vendredi 3 janvier - par Octave Lebel

Macron. M�ritons-nous ce genre de pr�sident et de classe politique ?

Nous avons un président, comédien jusqu’au bout des ongles, qui fait semblant d’être encore un peu metteur en scène. Comme il peut. Retenons notre souffle. Nous avons une démocratie citoyenne à portée de mains qui est à construire, faire vivre et protéger. Sinon nous aurons droit immanquablement au toboggan autoritaire par défaut de volonté et de bêtise aussi. Autant alors se dire les choses et peser les enjeux.

Pauvres de nous.

Pauvres de nous de devoir subir les énièmes caprices d’un dirigeant et de toute une classe politique fuyant ses responsabilités avec des acteurs qui n’ont rien trouvé de mieux que d’entretenir cette lamentable comédie de la fonction politique et de ses devoirs en se comportant comme des cancres se singeant eux-mêmes en ayant l’air de ne pas y croire. Surjouant comme dans une téléréalité en s'efforçant encore de nous entraîner dans leurs jeux dérisoires avec la complicité active ou passive de ceux dont le métier, au moins à minima, est de nous tenir correctement informés afin de nourrir la compréhension et la réflexion commune plutôt que de se mettre au service de ce type de mascarade. Pauvres de nous aussi qui avons permis cela par la pusillanimité de nos votes en ayant si longtemps laissé au pouvoir ce type de responsables politiques et supporté leurs comédies et intrigues qui n’auraient pas été possibles sans la mise en scène et la complaisance de ceux qui se présentent encore comme des journalistes, de France-Culture à CNEWS. Entraînés, de très bon gré, de bon gré ou mauvais gré ou à l’insu de leur plein gré, cela les regarde, dans une évolution mortifère. Devenus des pourvoyeurs et relais de propagande de plus en plus mal déguisés et petites mains serviles de la grande supercherie qu’est devenue notre pauvre vie politique. Pauvres de nous de ne pas avoir suffisamment voté ni réfléchi à ce qui se passait dans notre pays pour devoir laisser faire maintenant et écouter ceux qui n’ont pas d’autres buts que de continuer la même chose sous d’autres apparences en promettant des rustines comme gage de leurs compétences et bonne volonté.Sans nous être interrogés sur la distorsion entre leurs promesses et la réalité des votes de leurs élus et leurs conséquences ni sur la singulière bienveillance des chaînes d’info aux mains de milliardaires d’une mondialisation qui leur a si bien réussi, à nos dépens pour l’essentiel. En regardant sans trop réagir, comme si nous ne faisons pas vraiment partie du jeu, jouer de concert droites et extrême-droite la même carte, la seule qui leur reste, travailler par tous les moyens à nous entretenir divisés dans la confusion avec l’espoir ainsi de se maintenir au pouvoir quitte à le partager dans les plus sordides arrangements. Sans plus même parvenir maintenant à se cacher.

Un tournant politique tel que notre pays n’en a vécu que quelquefois par siècle.

Ce serait bête maintenant et le mot est faible de louper le coche faute d’avoir eu le courage de nous comporter en citoyen et de prendre nos responsabilités chacun avec nos moyens, ne serait-ce que par un vote mûrement réfléchi en connaissance de cause. Loin de la comédie et des apparences médiatiques sans laquelle toute une classe politique serait disparue depuis un moment déjà, ensevelie sous le poids de ses résultats et ses tromperies. Nous sommes rendus à un type de tournant politique tel que notre pays n’en a vécu que quelquefois par siècle. Et fait exceptionnel, en étant en mesure d’y participer lucidement si nous nous donnons un peu de peine afin de ne pas subir la précipitation des événements qu’essaiera d’ orchestrer des forces dont la seule chance est de nous maintenir divisés comme cela est arrivé trop souvent aux générations qui nous ont précédés mais aussi à nous-mêmes, toutes générations confondues.

Il va falloir changer de classe et de pratiques politiques et que nous changions nous aussi. Dans notre compréhension et pratique de notre rôle de citoyen si nous ne voulons plus continuer de subir ce genre de dégringolade pour nous retrouver un jour coincé entre un Biden, un Trump et un Musk et tout ce qui va avec. Il va falloir réformer sérieusement nos institutions en nous donnant les moyens de faire vivre une démocratie de citoyens si nous ne voulons pas en voir mourir pour longtemps très vite la possibilité. Parce que, soyons-en conscients, c’est le projet et c’est là que résident les intérêts d’une minorité résolue et puissante si nous la laissons faire et si nous nous laissons faire. Une poignée d’oligarques de la mondialisation financière et leurs obligés. Dont les intérêts s’opposent de plus en plus brutalement aux nôtres sur le plan économique et tout ce qui en découle. La satisfaction de nos besoins essentiels avec du travail et un partage équitable des richesses créées avec des contributions à l’impôt justement proportionnées à nos revenus et charges. L’existence d’un système d’information fiable, indépendant et pluriel. La sécurité et le respect de nos droits. Des services publics en état de fonctionnement et présents. Une certaine maîtrise de notre avenir collectif et la capacité d’en discuter et décider dans des formes démocratiques requérant des dirigeants tenus au principe d’honnêteté et de responsabilité comme tout un chacun. La nécessité de pouvoir débattre des modalités et contenus de notre participation dans les instances internationales auxquelles nous sommes rattachées et particulièrement aux moments de crises. Il est urgent que nous nous en donnions les moyens.

Soutenons alors méthodiquement et sans faiblir ni plier le genou devant les vagues de calomnies et les invitations habituelles pour ne pas dire les provocations à la division qui viendront inévitablement comme à chaque fois. Soutenons ceux qui depuis des années n’ont pas changé d’analyses ni de propositions. Allant courageusement à contre-courant des vagues de propagande officielle quand la paix et le droit international sont en jeu. Défendant méthodiquement le travail correctement rémunéré et respecté, la préservation des biens communs et des services publics contre les acteurs de la rente et de la spéculation qui vont chercher le travail moins cher ailleurs en se faisant subventionner ici et en réclamant un privilège fiscal par-dessus le marché. Mettant ainsi cul par-dessus tête notre économie et nous proposant de payer comme il se doit leur addition. Des responsables, qui tranquillement, en quelques mois, méthodiquement ont réussi à fédérer suffisamment de députés d’une Assemblée Nationale sans majorité absolue pour construire un budget équilibré dégageant en plus des recettes supplémentaires afin de pallier la déconfiture dans laquelle les gouvernements précédents, grands donneurs de leçons, nous ont menés. Réalité politique incontournabe et pourtant aussitôt passée aux oubliettes de l’information comme il se doit.

Un impardonnable blasphème.

En raison du rétablissement d’un budget au prix, c'est exact, d’un impardonnable blasphème pour certains, taxer même à la marge, les rentes et bénéfices vertigineux de certains grands patriotes prêts à en appeler à la patrie en danger, à la catastrophe nationale et au chantage de leur désertion (on a envie de leur dire chiche). Redoutant en fait avant tout le risque impardonnable il est vrai mais surtout contagieux que cela n’ouvre les yeux de ceux qui n’avaient pas encore compris en se demandant pourquoi cela n’a pas été expliqué ni fait plus tôt. La réaction ne s’est pas fait attendre et les masques sont tombés. Le temps d’un mauvais coup puis sitôt remis en comptant sur notre aveuglement et oubli. Ce budget de redressement et de justice a été immédiatement torpillé par les droites réunies avec le RN. Sans surprise pour ceux qui ont l’habitude de confronter les promesses des uns et des autres avec leurs votes communs ici à l’Assemblée et au Parlement Européen. On comprend mieux maintenant la surexposition médiatique et toute la guirlande de sondages que le RN doit aux chaînes d’info et médias détenus par une poignée d’oligarques. Une démonstration exemplaire de solidarité ici entre politiciens. Méthodique, répétée, prévisible, dès que l’un ou l’autre se trouve en difficulté devant une gauche résolue à combattre efficacement et remettre en cause les privilèges de la rente et de la spéculation financière. Comme déjà au second tour des législatives de 2022 et 24 dont le déroulement et les résultats ont permis toutes les manœuvres dilatoires qui ont suivi et qui continuent d’asphyxier notre vie politique en empêchant nos arbitrages démocratiques. Il est important de ne plus jamais oublier cela quand nous entrerons désormais dans un bureau électoral si nous voulons que nos votes aient tous leurs effets. Parce que jusqu’ici, avec une longueur d’avance à chaque fois, nos adversaires ont montré qu’ils maîtrisaient l’art de la duplicité avec l’assurance de la connivence et la discrétion de l’essentiel des médias qui continuera. Pour s’asseoir ensuite comme si de rien n’était sur nos votes et les règles élémentaires de la démocratie. N’oublions pas non plus la bêtise insistante de certains dirigeants élus pour ne pas dire repêchés par nous, ne pouvant s’empêcher de faire passer, pour le délice des médias et de nos adversaires, la prérogative de personnes et d’étiquettes avant les engagements d’union et de coopération envers nous leurs électeurs à qui ils doivent leurs mandats. Certain ayant déjà reçu une sanction électorale malheureusement au préjudice de notre rassemblement à tous.

Ce qui détermine la pertinence d’un combat politique.

La bonne nouvelle, c’est que maintenant la plupart des journalistes font pitié quand ils essaient comme ils peuvent de donner le change et de trouver un angle plausible un peu positif, un peu en prise avec la réalité, pour continuer de distiller la propagande officielle concernant ce qui se passe au Moyen-Orient, en Europe avec l’Ukraine et ici avec la déconfiture chez-nous d’une classe politique en pleine dérive. Dont nous avons du mal à voir quelle faction va finalement emporter l’autre dans le bras-mort du delta où s’épuisent à se maintenir à flot de pauvres acteurs ayant consciencieusement travaillé à se disqualifier l’un l’autre dans leur crapoteuse concurrence à vouloir être le champion capable d’endiguer toutes les forces de construction d’une démocratie fondée sur le rassemblement et le respect des citoyens. Une démocratie citoyenne au service de l’équité, du progrès social, de l’écologie responsable et de la responsabilité politique assumée. Qui traversent toutes les couches sociales de la société qui veulent maintenant une avancée démocratique significative qui est maintenant à notre portée, au vu du temps perdu et du bilan catastrophique dans lequel nous sommes parvenus, de l’ambiance pestilentielle et conflictuelle dont rêvent certains comme dernier rempart au maintien d’un monde fractionné, injuste, sourd, aveugle et autoritaire.

Ce qui détermine la pertinence d’un combat politique, ce sont la pertinence et la cohérence des analyses et propositions concernant l’organisation politique, les moyens de l’économie et de la justice sociale, une responsabilité écologique équitablement discutée et partagée ainsi qu’une diplomatie au service de la paix et de la coopération avec le levier d’un droit international respecté par tous. C’est à cette aune que se mesurent la compétence, l’authenticité et la représentativité d’un mouvement politique dès lors qu’un traitement équitable de l’information et des débats publics puisse avoir lieu dans le pays. Il en va de même pour les responsables politiques qui animent et conduisent ces mouvements politiques. Si nous voulons une démocratie de citoyens, il faut que chacun d'entre-nous s'attache à essayer de comprendre ce qui se passe et la défendre selon ses disponibilités et ses moyens. Être un citoyen respecté et en obtenir les moyens cela a un prix. Parce que quelque que soit le pouvoir en place, si ce n'est pas le cas, toutes les dérives et supercheries prospéreront toujours.

Échanger un Macron contre une Le Pen ?

Qui a encore envie d’échanger un Macron contre une Le Pen (ou son substitut), la dernière chance des oligarques et de leurs obligés ? Après avoir été roulé dans la farine pendant des années par des candidatures médiatiques à la Sarkozy ou à la Hollande. Jamais deux sans trois ? C’est déjà fait.

Rappelons que le NFP a d’ores et déjà proposé des solutions économiques approuvées par des centaines d’économistes et une prix Nobel et, dans l’adversité, par un travail parlementaire rigoureux et continu, a réussi à proposer un budget en équilibre en dégageant mêmes des recettes supplémentaires. Le tout allègrement torpillé par la coalition des droites avec l’aide du RN. Qui a quand même fini par voter la censure, mise au pied du mur de la honte et de l’escroquerie qui risquait de devenir difficile à expliquer à ses propres troupes de plus en plus lucides. Soyons prêts et déterminés. Le temps est venu de prendre nettement nos responsabilités de citoyens en choisissant dans les différentes forces de la gauche des dirigeants qui respectent leurs engagements et travaillent à leurs réalisations et de les soutenir sans défaillance tant qu’ils sont à la hauteur de la tâche et de leurs engagements. Il y a des gens qui nous ont déjà fait perdre trop de temps et d’occasions. Nous mêmes n’avons pas toujours été assez présents. Nous sommes arrivés dans des moments décisifs, sachons ne pas nous dérober et être à la hauteur des enjeux.

119 r�actions

Commentaires: 0 | 100

G�g�ne 3 janvier 08:54

Les castors m�ritent mieux que Macron : un deuxi�me Macron en 2027

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- charlyposte 3 janvier 16:33
  
  @G�g�ne
  Et un troisi�me en 2032 sans aucun doute
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 3 janvier 17:03
  
  @Tous
  le LINKY’s Info Tres important , cour des comptes etc ...
  
  https://youtu.be/5xp8IN7qE2c
  
  Rien a ajouter , si je vous ’avais dis moi aussi
  Remercxiez tous les ecrocs qui ont fait de la d�sonformation et des mensoges ici
  Inutile de les nommer tous les anciens connaissent les pseudos
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 3 janvier 17:06
  
  @G�g�ne
  Macrpn et LFI c’est pareil c’est grave des antid�mocratiques
  J’ecoutais RFI ce matin (Radio France International)
  Ecoutez bien ce qu’il se passe en ce moment avec les opposants � Maduro (cad le Modele de Melenchon et de LFI)
  Ca va vous passer l’envie si vous �coutez ce qu’"il se passe la bas, l’info est on ne plus officielle , enfin sauf pour les nostaligiques de la Cor�e du Nord ou de l’URSS de l’�poque la ca peut vous plaire ...
  
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�tir�v 3 janvier 09:06

Le Peuple est � plasticit� �, � R�servoir � d’o� tout peut �tre tir�, le meilleur comme le pire, suivant la nature des influences qui s’exerceront sur lui. Miroir en quelque sorte refl�tant le mod�le qui lui est propos�, son visage renvoie les traits de ceux qui le gouvernent, m�diocrit� pour m�diocrit�, noblesse pour noblesse.
BLOG

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ddacoudre 3 janvier 09:11

bonjour et bonne ann�e.

c’est triste de devoir constater tout cela, mais j’ai des doute sur une r�action positive des citoyens. nous sommes gav�s de propagande � l’accent am�ricain et une renforcement de la recherche d’informations angoissantes faute d’avoir quelque chose de positif � dire.

cordialement.

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- ZenZoe 3 janvier 10:42
  
  @ddacoudre
  Tout a fait, pour une fois, je vous suis...
  
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- Octave Lebel 3 janvier 11:19
  
  @ddacoudre
  
  Salut � toi, bonne ann�e aussi.
  
  � une r�action positive des citoyens �
  
  C’est nous tous les citoyens.Avec le plus grand nombre d’entre-nous dont les int�r�ts ne sont pas ceux de la minorit� qui a r�ussi jusqu’ici � nous gouverner avec bien du mal et beaucoup de com�die. Minorit� qui d�tourne � son profit et ses int�r�ts tout ce dont est capable de produire notre intelligence collective en nous laissant de plus ou moins grosses miettes selon notre utilit� de leur point de vue nous �loignant de toute envie et possibilit� d’�tre individuellement et collectivement d�cideur, acteur, organisateur de nos vies en dehors de ce cadre. Dans un grand gaspillage irresponsable en plus.
  
  Dans notre monde collectif domin� par l’information, un tout petit peu plus d’information correcte et honn�te dans la diversit� des points de vue et analyse nous aurait fait basculer depuis longtemps dans une d�mocratie sociale et citoyenne qui ne fera pas de miracle ni ne nous rendra pas tous meilleurs mais qui nous apportera au moins des bases plus saines pour vivre dans un monde plus juste, plus int�ressant, plus pacifi� et pacifique. Ce point de vue, j’ai toujours r�ussi � le partager avec des gens de bonne volont� quelques que soient leurs �-priori id�ologiques et culturels. C’est une banalit� de dire que la d�mocratie c’est le moyen le plus juste et efficace de faire vivre ensemble des gens qui ne se ressemblent pas tous, ne s’aiment pas tous, n’ont pas toujours les m�mes int�r�ts imm�diats, ne sont pas forc�ment honn�tes mais qui comprennent l’int�r�t qu’il y a � se mettre d’accord pour articuler au mieux nos int�r�ts et aspirations individuels dans un cadre collectif o� chacun trouve son compte. Ce n’est pas facile mais ce n’est pas insurmontable si nous regardons tout ce que l’�tre humain a d�j� r�ussi � faire de valable.
  
  Je crois aussi que nous pressentons que la minorit� en question est sur le point de nous emmener dans un monde tr�s violent et dangereux en se rendant compte que ceux qui jusqu’� pr�sent travaillaient pour eux ne savent plus comment faire. C’est d�j� arriv�. Oui alors, c’est � nous, de toutes conditions, de voir.
  
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- charlyposte 3 janvier 16:08
  
  @ddacoudre
  LE FBI fait pourtant du bon boulot...donner du grain � moudre aux cha�nes d’infox made in occidentale et un peu au del�
  
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leypanou 3 janvier 11:04

Devenus des pourvoyeurs et relais de propagande de plus en plus mal d�guis�s et petites mains serviles de la grande supercherie qu’est devenue notre pauvre vie politique : comme ceux qui r�p�tent 24h/24 que le CO� est dangereux, suivez mon regard.

Pour bien commencer l’ann�e, �coutez Patrick Moore, co-fondateur de Greenpeace en 1mn24s ici.

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ORIC 3 janvier 11:47

SALUT les MOLDUS passions voir si yavait du nouveau

bof, toujours aussi tristounet ici

toujours les m�mes r�dactionneurs

quant aux commentateurs ….

O� sont partis le panda, doctorix, fifi brin dacier, morice , les complotiiiiisssses…. ?

TRISTE oui (pour rester poli)

BON ben � l’ann�e prochaine les MOLDUS

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leypanou 3 janvier 13:43

Soutenons ceux qui depuis des ann�es n’ont pas chang� d’analyses ni de propositions. Allant courageusement � contre-courant des vagues de propagande officielle quand la paix et le droit international sont en jeu : c’est vrai �a, le NFP va courageusement contre le soutien � l’Ukraine (comme le bloc national atlantisto-sioniste d’ailleurs) � tout point de vue, sans limitation.

Sur le climat, pareil : un peu de lecture pour les curieux.

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- Francis, agnotologue 3 janvier 15:14
  
  @leypanou
  
  ’’Sur le climat, pareil : un peu de lecture pour les curieux.’’
  — >
  Excellent lien.
  � La France est somm�e d’achever de se d�sindustrialiser pour � sauver le climat �
  
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- SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs 3 janvier 15:35
  
  @Francis, agnotologue
  
  Actuellement le premier fournisseur europ�en d’�lectricit� , c’est le nucl�aire fran�ais.
  Pour la France, Le prix du KW/h n’a pas baiss� d’un Euro.
  
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- charlyposte 3 janvier 15:36
  
  @Francis, agnotologue
  Pour sauver le climat, il faut d�j� en urgence bouchonner tous les volcans en phase finale via une �poque de paix apparente qui est loin d’avoir crach� le pire du pire le climat va �tre fantastique � voir en terrasse ou sur un balcon parisien !
  
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- SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs 3 janvier 15:40
  
  @SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
  
  https://www.lemonde.fr/archives/article/1989/01/24/m-juppe-au-grand-jury-rtl-le-monde-la-gauche-la-plus-pourrie-du-monde_4125152_1819218.html
  
  Invit� du « Grand Jury RTL-le Monde » dimanche 22 janvier, M. Alain Jupp�, secr�taire g�n�ral du RPR, apr�s avoir not� qu’« assur�ment » l’image du pr�sident de la R�publique �tait « �clabouss�e » par les affaires, s’est dit « indign� de l’amalgame tent� pour faire croire que toute la classe politique fran�aise a les m�mes moeurs ». Apr�s avoir �num�r� les affaires cit�es depuis 1981, le Rainbow-Warrior, le Carrefour du d�veloppement, l’affaire Luchaire, Pechiney et la Soci�t� g�n�rale, il d�clare : « Cela fait presque un scandale par an. Je trouve que cela commence � faire beaucoup. Cela m’inspire une r�flexion. On avait l’habitude de dire _ ce n’�tait pas mon opinion, mais beaucoup d’observateurs l’affirmaient _ que la France avait la droite la plus b�te du monde. Eh bien, je me demande si les socialistes ne sont pas en train d’apporter la d�monstration qu’elle a la gauche la plus pourrie du monde. »
  
  L’ancien ministre du budget �voque les privatisations de 1986 en disant : " On peut mettre cartes sur table. Nous n’avons rien � cacher. Chaque fois, le prix a �t� pr�d�termin� par la Commission de privatisation qui a donn�, conform�ment � la loi, son avis au ministre de l’�conomie et des finances, lui a fait une proposition. Le prix a �t� publi� au vu et au su de tout le monde....../
  
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- Iris 3 janvier 16:48
  
  @Francis, agnotologue @lepaynou
  
  Patrick Moore en 2015 : There is no definitive scientific proof through real-world observation that carbon dioxide is responsible for any of the slight warming of the global climate.
  
  Franchement, je comprends cette d�claration mais :
  
  L’enregistrement du CO2 atmosph�rique au cours des 400 000 derni�res ann�es montre que l’augmentation r�cente du CO2 est sans pr�c�dent, tant en termes de taux d’augmentation que de niveaux atteints. Avant cette augmentation r�cente, le CO2 fluctuait d’environ 80 ppm en lien avec les �ges glaciaires (qui, comme vous pouvez le voir, ont une r�gularit� dans leur timing) ; ce sch�ma a clairement �t� interrompu par la tendance r�cente. Les donn�es pr�sent�es ici proviennent de diverses carottes de glace (bleu, vert, rouge et cyan) et de l’observatoire de Mauna Loa (noir).
  
  Voir le 3�me graphique @ https://www.e-education.psu.edu/earth103/node/1018
  
  En r�sum�, le taux de CO2 n’a jamais �t� aussi haut, n’est jamais mont� aussi rapidement sur un intervalle de 200 ou 300 ans, et cela ne semble pas du tout s’arr�ter.
  
  De plus :
  
  Les donn�es provenant de la carotte de glace de Vostok (Antarctique) pour les 160 000 derni�res ann�es montrent la relation entre les variations des gaz � effet de serre, les concentrations de CO2 (dioxyde de carbone) et de CH4 (m�thane) en parties par million (ppm) et parties par milliard (ppb), et la temp�rature � Vostok. Notez que chaque courbe a sa propre �chelle pour l’axe vertical, mais elles partagent toutes la m�me �chelle de temps. La ligne bleue en pointill�s � la fin montre l’augmentation tr�s r�cente du CO2 jusqu’� la valeur actuelle d’environ 410 ppm, indiqu�e par la fl�che. Les concentrations de gaz proviennent de minuscules bulles pi�g�es dans la glace lorsqu’elle se forme pr�s de la surface, tandis que les variations de temp�rature proviennent de l’�tude des isotopes de l’oxyg�ne et de l’hydrog�ne dans la glace elle-m�me. Les carottes de glace nous fournissent ainsi une image exceptionnelle des concentrations de gaz atmosph�riques dans le pass� et de leur relation avec la temp�rature.
  
  Voir 4�me graphique du m�me document
  
  On notera la corr�lation entre les concentrations de gaz et la temp�rature.
  
  Cependant, cette derni�re ne semble pas suivre l’�volution tr�s r�cente du CO2 (heureusement car nous serions alors � des valeurs folles)...
  
  Alors interpr�ter tout �a comme une preuve irr�futable du r�chauffement anthropologique est probablement abusif. Cependant, si on combine ces �l�ments avec d’autres signaux tels que perte de biodiversit�, pollution de l’air de l’eau et des sols, �puisement des ressource naturelles, il me parait plus qu’�vident qu’il serait sage de r�duire la voilure, d’autant que nous avons des solutions qui n’entrainent pas n�cessairement un retour aux cal�ches et � la bougie.
  
  Je ne suis pas non plus pour qu’on c�de � la panique en prenant des d�cisions dans l’urgence et dans le dos des citoyens. Et apr�s tout si une majorit� de citoyens estiment que tout cela n’est pas important, qu’� quoi bon on va tous crever de toutes fa�ons, et bien qu’il en soit ainsi ! Je note que beaucoup de nos jeunes sont dans cet �tat d’esprit.
  
  NB : J’ai suppos� que :
  - Le r�chauffement est un r�alit�
  - Les mesures provenant des carottages sont correctes.
  Ce qui me semble n’est pas contest� par Patrick Moore ou les Moutons enrag�s (je me trompe peut �tre vous me direz).
  
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- leypanou 3 janvier 16:55
  
  @Iris
  lutter contre la perte de biodiversit�, la pollution, etc, etc : tout le monde est pour, mais l’oligarchie veut qu’on se soumette dans tout ce qu’elle pr�conise sous pr�texte que c’est scientifique.
  
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- leypanou 3 janvier 16:58
  
  @Francis, agnotologue
  Le NFP est � c�t� de la plaque sur pas mal de sujets importants et n’est donc pas cr�dible, sans compter le comportement inacceptable de certains d�put�s LFI.
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 3 janvier 17:17
  
  @Tous les r�chauffistes
  "..En r�sum�, le taux de CO2 n’a jamais �t� aussi haut, n’est jamais mont� aussi rapidement sur un intervalle de 200 ou 300 ans, et cela ne semble pas du tout s’arr�ter.
  
  "’
  
  Oui on vas tous mourrir en 2026 c’est de l’info de source sure
  Alors allez tous les rechauffistes au bout de vos convictions religeuses
  
  Faires un geste pour Gaya ..une veritable BA
  ne generez plus cet affreux c02 qui va nous cramer commeen enfer en respirant czar vous g�nerez du co2 .
  
  Suicidez vous !
  Ou sucez des cailloux puisque cela vous plais donnez au moins l’exemple de ne manger que de l’herbe, de ne pas vous chauffer de vous d�placer qu’a pied en respirant le moins possible etc, bref vivez recles comme les mormonts , n’utilisez plus d’pordi ni d’electricit� comme eux
  Et foutez la paix au autres au passage , assummez vos d�lires jusqu’au bout
  
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- Iris 3 janvier 17:26
  
  vou@leypanou
  
  l’oligarchie veut qu’on se soumette dans tout ce qu’elle pr�conise sous pr�texte que c’est scientifique.
  
  Enti�rement d’accord, ils utilisent ce sujet, entre autres.
  
  lutter contre la perte de biodiversit�, la pollution, etc, etc : tout le monde est pour
  
  Un peu moins d’accord en revanche, il me semble que beaucoup de gens s’en fichent.
  
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- Iris 3 janvier 17:40
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  Je ne sais pas si je suis un r�chauffiste, pour cela vous voudrez peut-�tre pr�ciser ce que vous mettez dans cette notion, mais je vous r�ponds quand m�me :
  — On ne va pas tous mourir en 2026, en tout cas pas � cause du CO2.
  — Les gens ne devraient pas s’arr�ter de respirer (ou de d�gazer), sinon ils mourront en 2025.
  — Il n’y a pas n�cessit� de sucer des cailloux, de manger de l’herbe, de ne plus se d�placer qu’� pied, etc... pour r�duire notre impact sur l’environnement.
  Mais encore une fois votre message ne m’�tait peut-�tre pas destin�.
  
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- Eric F 3 janvier 19:09
  
  @Iris
  
  ’’Alors interpr�ter tout �a comme une preuve irr�futable du r�chauffement anthropologique est probablement abusif. Cependant, si on combine ces �l�ments avec d’autres signaux tels que perte de biodiversit�, pollution de l’air de l’eau et des sols, �puisement des ressource naturelles, il me parait plus qu’�vident qu’il serait sage de r�duire la voilure...’’
  
  Je suis d’accord avec cette approche, r�duire les combustions et rejets en g�n�ral dans l’atmosph�re r�duira les microparticules et oxydes gazeux nocifs pour la vie.
  La communication mainstream focalis�e sur le seul CO2 et l’alarmisme climatique est r�ductrice et manipulatoire (sur les chaines publiques, la m�t�o est renomm�e m�t�o-climat, et tout journaliste doit placer l’expression ’’� cause du r�chauffement climatique’’ � chaque intervention...
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 4 janvier 03:19
  
  @Eric F
  Ne compare pas les sujets serieux cazd la biodiversit�, les plastiques , les mines (le pire de tout la) ou c’est effectivement des sujets tres seriuieux y compris l’expantion sans fin du nombre d’humains, Mayotte en esqt un assez bon laboratoire qui passe de 11.000 personne iol y a 100 ans a 500.000 cent ans plus tard cad un x 45 de m�moire
  
  Avec les rechauffistes toialement allum�es et leur secte du co2 et ou comme tu dis si bien ’’� cause du r�chauffement climatique’’ � chaque intervention...
  
  je ne m�lenchonne pas les torchons et les serviettes
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 4 janvier 03:23
  
  @Iris
  C’est � vous de voir si vous-vous sentez concern� par ce message pas � moi
  D�nonncant plus l’escroquerie id�ologique comme Tatiana et tant d’autres ...
  
  Comme nos deux r�ponses plus bas d’Eric_F ou moi meme
  
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- Iris 4 janvier 11:43
  @Ouam
  
  Comme nos deux r�ponses plus bas d’Eric_F ou moi meme
  
  Vos deux r�ponses sont tr�s diff�rentes, suffisamment diff�rentes pour que vous ressentiez le besoin de reprendre Eric F en tout cas.
  
  D’autre part je me sens concern� par la r�ponse de Eric F car elle m’est adress�. La v�tre �tant adress�e � « Tous les r�chauffistes », je vous le demande encore une fois si vous d�sirez discuter de ce sujet avec moi, suis-je un r�chauffiste � vos yeux ?
  
  Et pourquoi, quels points de l’article point� contestez-vous ? :
  - Evolution du taux de CO2 durant la p�riode r�cente ?
  - Sa valeur actuelle ?
  - La forte corr�lation entre CO2 et temp�rature ?
  - Le fait que cette corr�lation ne se poursuivent visiblement pas sur la p�riode r�cente ?
  - Le fait que je suppose correctes les mesures fournies dans l’article ?
  - Autres(J’avoue que je ne l’ai pas lu jusqu’� la fin, n’h�sitez pas � le faire) ?
  Ou peut �tre est-ce pour d’autres points de vue que j’aurai exprim� ici ? Je suis par exemple, globalement anti-nucl�aire, pour une d�croissance progressive et mod�r�e, pour diminuer fortement notre consommation de viande, pour favoriser les transports en commun, pour discuter le plus possible de ces sujets afin de trouver des compromis et �viter une dictature dans le futur.
  
  Je suis d’autant plus curieux de savoir tout �a que ma position fait souvent de moi un climatosceptique dans mon entourage.
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 7 janvier 15:32
  
  @Iris
  Bojour
  J’ai mis le lien de Tatiana qui en cause � l’epoque
  L’avez vous ecout�
  Avez vous de la memoire ? moi oui
  
  Je me fie a ce que j’entend aupres des gens qui sont surs et archi certains
  Bref ceux que des que nous les remettons en cause...
  nous sommes irr�mediablement class�s d’affreux complotistes
  
  Le liezn ici est bien de « source sure »
  Cad du ministere de la transition �cologiqsue (tou�a)
  Il est bien sign� jusqu’a Republique Francaise
  https://www.adaptation-changement-climatique.gouv.fr/dossiers-thematiques/impacts/secheresse
  
  Vous y lisez quoi vous ?
  pas ceci
  
  Comment le changement climatique aggrave la s�cheresse
  
  Le changement climatique induit des temp�ratures plus �lev�es ainsi qu’une baisse des pr�cipitations en �t� : ces �l�ments combin�s augmentent l’�vaporation et le d�ficit en eau des sols, plans d’eau et cours d’eau et au final, les trois types de s�cheresse.
  
  2022 : triste ann�e record pour la s�cheresse
  
  En 2022, 35 % des sols du territoire ont �t� en situation de s�cheresse (moyenne calcul�e sur l’ann�e). Cette s�cheresse s’est �tal�e sur 10 mois : de mars � fin d�cembre. Cette situation est in�dite depuis le d�but des analyses s�cheresses de M�t�o France, qui remontent � 1959.
  
  blablabla c’est sur archi certain seulk les bas du front pourraient nier ceci c’est indiscutable d’ailleurs discutez pas �pic�tou ...
  
  J’y vois en 2024 le BRGM (on ne peut plus officiel non plus)
  https://www.brgm.fr/fr/actualite/communique-presse/nappes-eau-souterraine-au-1er-decembre-2024
  
  Vous comprenez cette carte ?
  
  J’attend donc votre explication ?
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 7 janvier 15:40
  
  @Iris
  Vos deux r�ponses sont tr�s diff�rentes, suffisamment diff�rentes pour que vous ressentiez le besoin de reprendre Eric F en tout cas.
  
  Non j’approuve ce qu’il dis
  
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- Iris 7 janvier 16:04
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  Il me semble comprendre cette carte, elle montre le niveau des nappes phr�atiques au 1/12/2024 ainsi que leurs �volutions.
  Le niveau des nappes est compar�s aux relev�s faits le m�me mois des ann�es pr�c�dentes.
  La situation parait bonne (« 65% des niveaux restent au-dessus des normales mensuelles »).
  
  Ya un pi�ge que j’ai pas vu ?
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 7 janvier 16:25
  
  @Iris
  "Ya un pi�ge que j’ai pas vu ?
  
  «
  
  Je ne sais pas moi , relisez l’ensemble du post
  
  Vous savez defois on est pas en forme de suite ^^
  Fautes un tour puis relisez le tout � nouveau
  
  Si vous etes cognitivement normalement �quip�
  je vous assure que c’est (tres) loin d’etre insurmontable ^^
  Autre option, vu que vous parliez de votre �pouse dans un autre post
  faites lui lire l’ensensemble, ce qui vous conforteras peut etre sur cet exellent choix de votre choix de l’�poque ... ou pas ...
  
  »Il me semble comprendre cette carte, elle montre le niveau des nappes phr�atiques au 1/12/2024 ainsi que leurs �volutions.
  
  «
  Oui c’est bien ca
  
  »Le niveau des nappes est compar�s aux relev�s faits le m�me mois des ann�es pr�c�dentes.
  
  «
  Ah certainement pas ou alors vous seriez en train d’expliquer que ce que vous lisez dans l’aricle de la transition ecologique est faux
  d’ailleurs je suivais l’etat de ces nappes en 2022 (comme depuis un bon moment)
  
  »La situation parait bonne (� 65% des niveaux restent au-dessus des normales mensuelles �).
  
  "
  
  Oui bravo c’est bien cela , relisez donc l’article de 2022 il est sous vos yeux
  
  Vous verrez ...vous alllez y arriver, je vous sens dans la bonne voie ...
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 7 janvier 16:29
  
  @Iris
  Un indice peut etre ?
  Cette phrase la par exemple ...
  "Comment le changement climatique aggrave la s�cheresse "
  
  Et la suite ....en dessous ....
  
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- Iris 7 janvier 17:07
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  Vous pourriez expliquez clairement ce qui vous tracasse ? Je vous dirai ce que j’en pense.
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 7 janvier 17:24
  
  @Iris
  vous avez lu l’article ?
  En pricipe vous devriez noter vous meme ce qui me trazcasse et vous interroger vous aussi ?
  
  Lorsqu’on me dis de source sure que la secheresse est in�vitable du au rechauffement climatique et bien sur le territoire de France comme il est dis dans l’article de 2022, vous savez lire rassurrez moi ^^
  Vous avez le lien de plus
  
  Et que seulent deux ans apres on a des records de flotte des nappes phr�atiques archi-pleines
  
  Un truc du moins devrais etre �tabli pour vous meme deux
  
  Pour le « reschauffent climatique du au Co2 un zeste de doute resterai possible »
  
  Mais alors concernant les previsions alarmistes ou c’etais sur ...
  La si vous y croyez encore apres avoir constat� de vos propores yeux
  
  Je peut donc vous annoncer que dans pas longtemps vous serez plus riche que Ellon Musk et vous pourrez le croire tout autant avec le meme serieux.
  
  CAD en gros le meme niveau de credibiit� et de serieux que l’alarmisme erronn� de 2022
  
  Ca par contre j’en suis sur les faits son la sous mon pif et sous le votre aussi
  
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- pemile 7 janvier 17:27
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�) « Ca par contre j’en suis sur les faits son la sous mon pif et sous le votre aussi »
  
  Mon pov’ Ouam, tu devrais de temps de temps relever la t�te du guidon !
  
  Je laisse @iris te r�pondre.
  
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- Iris 7 janvier 17:35
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  Le fait que l’�tat des nappes soit bon le 1/12/2024 n’exclue pas que l’�tat moyen puisse se d�grader au fils de ann�es.
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 7 janvier 18:01
  
  @Iris
  Le fait que l’�tat des nappes soit bon le 1/12/2024 n’exclue pas que l’�tat moyen puisse se d�grader au fils de ann�es.
  
  Non pas seulement cette date , toute l’ann�e et meme un peu plus
  
  Le record absolu de floptte tomb� sur Paris ou je deumeure par exemple est le record absolu depuis que la station existe
  
  Vu que moi je ne vous demande pas de me croire sur parole je prouve ce que je vous dis
  https://www.meteo-paris.com/uploads/actu/GfqzDQUXAAABipb.png
  
  Et ici toute la France sinon vous allez me qualifier de nombriliste je vous laisse donc constater pazr vous meme
  https://www.meteo-paris.com/uploads/actu/PRINTEMPS2024_RR_anomalie.png
  
  https://www.meteo-paris.com/uploads/actu/SEPTEMBRE2024_RR_cumul.png
  
  https://www.meteo-paris.com/uploads/actu/classement%20pluie%20france.jpg
  
  https://www.meteo-paris.com/uploads/actu/cumuls%20france%202024.png
  
  Bref ici il est d�montr� que nous n’en savons rien pas vous plus que moi
  Par contre cet alarmisme qui par contre est erron� preuve ci dessus lui me gonfle....comme ceux qui annonnent betetement on vas tous mourrir de soif demain
  Vous ne savez pas je ne sais pas , le climzat lui change en permanence
  La seule chose qui est a peu pres �tablie et en ce moment et sans vraiment d’explications certaines c’est les d�calages des vents vers le haut cad vers le pole nord et ce depuis le pole sud
  Ce qui implique que certainbes regions d’Afriques serons bien plus arros�es qu’avant ou c’etais sec, qu’a loinverse toute la bordure Maroc , Algerie, Tunisie elle sembles plus seche (histoire de situer une ligne)
  voila ce qu’on observe de maniere a peu pres juste
  Le reste ben heu ... c’est du mme soleil, enfin jusqu’a pr�sent
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 7 janvier 18:02
  
  @pemile
  T’as raison passe la main ...
  j’ai deja suivi ton cours avec n�gationnisme (lol)
  
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- Iris 7 janvier 19:06
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  Oui, l’alarmisme n’est pas une bonne chose, c’est infantilisant et peut conduire � des d�cisions non suffisamment r�fl�chies.
  Je ne suis pas trop inqui�t pour l’eau en France, j’ai vu un graphique sur 70 ans qui montre une pluviom�trie moyenne sur 5 ans � peu pr�s stable. Depuis 2 3 ans ca monte mais �a cest d�j� arriv� souvent.
  La mont�e de la temp�rature m’inqui�te plus(sur 70 ans on voit bien que la moyenne sur 5 ans grimpe), m�me si nous ne devrions pas en souffrir directement � court terme. Il faudrait v�rifier la fr�quence des �v�nements climatiques violents r�put�e augmenter aussi. Cela serait du � l’augmentation �vaporation elle m�me cons�cutive a l’augmentation de la temp�rature.
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 7 janvier 20:14
  
  @Iris
  Tu voici moins alarmiste, j’en pred bonne note
  
  pour la suite (tes danbs 70 ans)
  La 1ere chose
  Tu sais dans l’histoire de l’humanit� il y a eu de gros boulversements climatiques avec des fortes varations sur le long terme
  J’ai visit� il y a peu des grottes qui dataient de 15.000 ans et a l’�poque ou elles etaient hgabit�es la temperature etais tres tres basse par rapport a la noitre la contemporaine , les gens s’adaptaient ou ils resdescendaient vers le sud
  On pouvais � d’autres traverser la manche a pied pour rejoindre l’Angletterre
  Bref je suis loin d’etre stress� par ce tres long teme
  
  La seconde de plus en plus parlent d’une future inversion des choses du aux fontes des glaces (renseigne toi) et pareil aucune certitude non plus
  
  Et si je devais vraiment craindre une chose concernant les temperatures
  c’est plus le froid que le chaud , enfin pour la France bien sur puisque nous parlons de ce pays
  
  Regarde donc quelle est une des grandes causes de la revoltution Francaise ...
  Pas parce que les gens ont crev� de faim suite a de tres mauvaises recoltes ou il gelais la nuit parfois des jours au mois de juillet les ann�es precedentes
  
  Bref l’humain est tres presompteux je pense au point de penser qu’il modifie le climat (j’exclus bien sur des grosses explos nuclaires qui souleveraient des megatonnes de particules qui feraient ecran et cette fois une chute drastique de la temperature )
  je parle ici de conditions normales
  
  De plus le climat ne peut etre pris en compte que de manniere mondiale
  L’europe je dis bien TOUTE l’europe c’est 10% du co2
  
  Il reste 90% si je compte encore bien
  la Chine seule c’est 30% , l’Inde pareil pas loin ,
  si tu te sens le courage d’aller partir en guerre contre en gros 3 millards qui ne veulent pas cela et que tu veut les forcer � penser tel que l’europe pense ...
  
  Tu pars devant alors ....perso j’vais y r�fl�chir � deux fois .....
  Et te conseille de faire pareil enfin j’dis ca hein
  
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- Iris 7 janvier 20:35
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  J’ai �t� alarmiste quand ?
  Vous devenez condescendant, et j’en ai assez de votre tutoiement.
  Bonne soir�e
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 7 janvier 20:53
  
  @Iris
  "J’ai �t� alarmiste quand ?
  
  ’
  
  Ben la !
  
  "Vous devenez condescendant,
  
  "
  Bonne soir�e il n’y a pas qu’avec moi ou vous ne comprenez pas
  
  je suis donc rassur� , certains sont bien plus secs et moins courtois que je l’ai �t� ayant pris le temps de sourcer tout ce que je vous ai dis
  
  Vu comment vous vous etes fauis renvoyer dans vos cordes avec A_Ananas
  Bref au revoir ...allez prendre un tisane
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 7 janvier 21:11
  
  @Iris
  J’oubliais et c’est dommage
  « Je suis d’autant plus curieux de savoir tout �a que ma position fait souvent de moi un climatosceptique dans mon entourage. »
  
  Voitre enntourage est il aux usa ?
  dans l’universit� d’evergreen comme me disais un consid�r� comme wokiiste alors ?
  
  Parce que vous r�p�tez tous les poncifs des rechauffistes est ce un hazard ?
  
  C’est exactement ce qu’ils demandent et expriment pour valider leutr theses du rechaudfisme et pourrir la vie des gueux
  
  Je suis par exemple, globalement anti-nucl�aire, Bingo ! < discours des Grunnens Allemands pour nous refourguer des �olinnes et de la lignite
  
  pour une d�croissance progressive et mod�r�e < Discours soft de sandrine Rousseau ou ca commence par progressive et ca finis par hard comme les impots
  
  pour diminuer fortement notre consommation de viande, < Pareil on ne peut pas mieux l’illistrer, l’aboutissement etant le veganisme et ou bouffer des insectes et ou de la viande synth�tique
  
  pour favoriser les transports en commun,
  
  < Pareil anti voiture ,
  c’est dis plus sournoisement car les transport en coommun n’existant pas on taperas de toute maniere sur les automobilistes et sur les motards et ceux qui se d�placent sans compter sur les autres, zfe et tout le tintoin
  
  Voila ce que j’ai percu de quazi tous les st�r�otype etablis par cette frange
  Il manque effectivemernt les pets de bovins que vous n’avez pas evoqu�
  
  Et les jets de peinture sur les oeuvres d’art quoique depuis quelques peines s�veres du petit bougeois .... cela semble etre pass� de mode ...
  
  Etrangement les deux �lements ci dessous dans l’hypercassen’est jamais �voqu� dans la liste pour sauver le climat et bigo vous non plus ne l’�vooquez pas
  
  Les HLMs sur l’eau (extremement polluants) qui ne sert qu’aux loisirs des boomers
  Les Avions ou l’hyperclasse y trimbale son petit fion pour aller 2 jours a NY deux jours a lisbonne etc ...
  
  La cela les concerne alors patouch au grisbi
  
  Avouez que je suis peut etre suspicieux mais c’est �trange tout de meme ces deux oublis , un oui ... possible l’autre oui possible aussi , les deux ......faut avouer que ...
  
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- Iris 8 janvier 17:22
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  Merci de me vouvoyer, j’y vois une marque de respect.
  
  En r�ponse � ma question « J’ai �t� alarmiste o� » vous me pointez un lien(https://www.agoravox.fr/commentaire6791700) vers un de mes posts dont je ne vois absolument pas en quoi il peut vous sembler alarmiste.
  Je vous y pose surtout des questions. Vous pouvez le relire et me pr�ciser ?
  
  certains sont bien plus secs et moins courtois que je l’ai �t�
  
  C’est tout � fait vrai, mais j’ai mes limites, et je ne veux pas tomber dans le genre d’�changes que vous avez avec pemile par exemple.
  
  Vu comment vous vous etes fauis renvoyer dans vos cordes avec A_Ananas
  
  Si vous le dites �a doit �tre vrai, j’ai � peine compris ce qu’il me disait, et je m’en fiche.
  
  Voitre enntourage est il aux usa ? dans l’universit� d’evergreen comme me disais un consid�r� comme wokiiste alors ?
  Parce que vous r�p�tez tous les poncifs des rechauffistes est ce un hazard ?
  
  Pouvez vous relire mon post (https://www.agoravox.fr/commentaire6791481) ainsi que l’article que j’y pointe et me dire ce qui est pour vous des poncifs de r�chauffistes ?
  Encore une fois quels points de l’article point� contestez-vous ? :
  - Evolution du taux de CO2 durant la p�riode r�cente ?
  - Sa valeur actuelle ?
  - La forte corr�lation entre CO2 et temp�rature ?
  - Le fait que cette corr�lation ne se poursuivent visiblement pas sur la p�riode r�cente ?
  - Le fait que je suppose correctes les mesures fournies dans l’article ?
  - Autres(J’avoue que je ne l’ai pas lu jusqu’� la fin, n’h�sitez pas � le faire) ?
  
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- pemile 8 janvier 17:40
  
  @Iris
  
  Gaffe, les deux liens du ton post sont invalides � cause de la parenth�se fermante.
  
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- Iris 8 janvier 17:51
  
  @pemile
  il va s’en sortir
  merci de me vouvoyer
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 18:56
  
  @Iris
  Bonjour
  Pour vos questions j’y ai r�pondu vous m’avez memme dis que j’etais suffisant dan,s les reponses
  
  Je vais donc aller cette fois dans votre sens rien que pour comprendre votre vision intelllectuelle de votre projet
  
  Bon admettons le Co2 c’est notre mort c’est sur dans 5 ans ou 20
  il fais 210 degres, j’exagere a peine mais restons sur une base m�ga alarmiste pour tenter d’ecouter VOS id�es
  
  Donc Que faites vous pour stopper cela ?
  Je vous �coute, vous comprenez ce que je vous ecris ?
  
  On ne mange plus de viande ou moins ? donc plus d’eleveurs ou moins on en fais quoi des autres on les met a la poubelle ? ceux qui bossent dans les abbatoirs , la distribution, etc pareil un sur deux dehors avec un coup de pied au fion ou ils se recylent oui en quoi ?
  
  Les gueux a la campagne vont a pied, la voiture est interdite soius peiine de 20 ans de prisonn, puis l’industrie ou les gueux vont bosser ...c’est sale de toute maniere ils polluent et font du co2 (pouahh) donc noys stoppons tout
  
  On stoppe bien sur toutes les centrales nuclaires
  Si il n’y a plus de courant ce n’est pas grave , nous installerons des pedales dans vos transports en commun ou nous attendrons les jours ou il y a du vent que les moulins a vents tournent
  
  Tous voyagent en Avion ouisque vous ne l’�vcoquiez pas ,
  on fais tous des croisieres en les subventionnant puisque cela ne vous inquietes pas
  
  Bref je me repete tres tres tres lourdement
  que proposez vous pour baisser ce Co2
  qui est une catastrophe absolue d’apres vous
  
  L’islamisme qui gangraine notre pays ...ceci par contre n’est pas un immense danger ..ni l’immigration incontrol�e, de plus c’est raciste et x�nophobe d’evoquer de tels sujets , le co2 est infiniment plus dangeureux
  
  D’ailleurs tous les pays g�r�s par ce genre de systemes sont les meilleurs et les plus appr�cies
  
  Donc je VOUS ecoute
  Que propopsez vous CONCERTEMENT
  
  Sans oublier que le climat il est MONDIAL
  Nous declarons la guerre a la chine ? vu qu’ils sont les plus gros producteurs de ce Co2 qui va nous tuer
  
  En ce moment j’ecoutes ceci
  L’iutra mega hyuper ultra droite
  https://youtu.be/TPqUwNaFIXY
  
  C’est fort interessant
  En attendant votre reponse interressante sur mes questions ou cette fois il est impossible de ne pas comprendre ce que je vous demande et en soyant precis hein
  Pas une du style
  on stoppe les centrales nuckleaires...
  puis rien au bout ... par exemple
  Vous expliquez donc comment vous produisez de manniere constante l’eclectricit�, ou si les francais retournent a la bougie et le style de vie des mormonts
  Bref quel est votre projet de soci�t� ?
  
  Merci d’eviter de me parler de suffisance ou ce style la
  je vous place juste au pied du mur dans vos id�es
  
  Cette question je la pose de meme pas qu’a vous ...
  � tous les r�chauffistes , je voious ecoute, quezls sont vos proposition pour faire baisser le CO2 de l’ensemble de la planete de maniere TRES significative sinon c’est comme pisser dans un violon , et vu le danger va t’"on jusqu’a d�clarer la guerre aux deux pays les plus gros emlmeteurs du monde qui a eux seuls (chine + inde) font plus de la moiti� de celui produit dans le monde
  Donc sans ces deux la rien ne peut se passer,
  le reste c’est de la branlette,
  de le’onnanisme intellectuel ,
  se tirer sur l’elastique et se la regarder
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 18:58
  
  @Iris
  Re
  Parce que a acun moment vous n’avez repondu a mes remarques dans ce post CI
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 19:07
  
  @Iris
  Dans votre lien que j’ai pu voir
  "Je ne suis pas non plus pour qu’on c�de � la panique en prenant des d�cisions dans l’urgence et dans le dos des citoyens.
  
  "
  
  Mais c’est bien ce qu’il se passe
  Etes vous aveugle ?
  le faites vous expres ?
  
  Car en repetant ces histoires de CO2 c’est du pain b�ni pour les dirigeants qui s’en servent en usent et en abusent pour toujours syst�matiquement taper sur les plus pr�caires
  Vous le le savez pas peut etre c’est moi qui vous l’aprend
  Avotre Hhumble avis , les ZFE activ�es au nom du CO2
  Elle touchent les balieusard en region parisienne avec leurs vieilles voitures (mais qui ont un CT Ok) ou le gius blind� de thune en X6 dans paris , ou qui trimpbale son auguste posterieur en esclave Ub�rir�
  Qui d’apres vous est impact� ?
  Les GJs qui etaientr contre l’agmentation de votre taxte sur le C02 etaisnt d’infames nazis qui adorent polluer ou refisent les transports en commun si agr�ables ...
  surtout pour une femme un peu jolie de type euirop�en, jeune en mini jupe et non bach�e islamiquement le soir, d’aillurs votre file , femme ou petite file ne sais pas il est evident que vous lui donneriez ce consei d’y aller en transport en comun a la courneuve, aubervilir, stains ou autres territoires perdus de a r�publique < ca c’est le nom pudique pour dire zones totalement islamis�es
  
  Je veut bien aller chercher le Tatiania qui en cause mais irez vous le voir
  Si vous ne regardez pas mes liens il semble inutile que je me donne la peine de chercher vous me direz ca
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 19:10
  
  @Iris
  Je l’ai retrouv� voila
  
  https://www.youtube.com/watch?v=ISvv6BZvXPc
  
  Vous l’ecoutez et vous mez direz ou vous n’etes pas d’accord
  
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- pemile 8 janvier 19:13
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�) « les ZFE activ�es au nom du CO2 »
  
  T’as vraiment de la pur�e � la place du cerveau !
  
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- Iris 8 janvier 19:38
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  « Bon admettons le Co2 c’est notre mort c’est sur dans 5 ans ou 20 il fais 210 degres, »
  Non, je n’ai jamais dit ni lu �a
  
  « Donc Que faites vous pour stopper cela ? »
  On ne peut pas stopper compl�tement, on r�duira en remplacant progressievement les �nergies fossiles.
  
  « Je vous �coute, vous comprenez ce que je vous ecris ? »
  Vous d�rapez
  
  « On ne mange plus de viande ou moins ? donc plus d’eleveurs ou moins on en fais quoi des autres on les met a la poubelle ? »
  Je n’ai jamais dit �a
  
  « Les gueux a la campagne vont a pied, la voiture est interdite soius peiine de 20 ans de prisonn, puis l’industrie ou les gueux vont bosser ...c’est sale de toute maniere ils polluent et font du co2 (pouahh) donc noys stoppons tout »
  Je n’ai jamais dit �a
  
  « On stoppe bien sur toutes les centrales nuclaires »
  Non, mais je pense qu’il faut � terme remplacer le nucl�aire, c’est tr�s diff�rent
  
  « Tous voyagent en Avion ouisque vous ne l’�vcoquiez pas ,
  on fais tous des croisieres en les subventionnant puisque cela ne vous inquietes pas »
  Vous avez raison je n’ai jamais dit �a
  
  « Bref je me repete tres tres tres lourdement
  que proposez vous pour baisser ce Co2
  qui est une catastrophe absolue d’apres vous »
  Voir ci dessus
  
  « L’islamisme qui gangraine notre pays ...ceci par contre n’est pas un immense danger ..ni l’immigration incontrol�e, de plus c’est raciste et x�nophobe d’evoquer de tels sujets , le co2 est infiniment plus dangeureux »
  Nous pouvons parler de l’islamisme et de l’immigration � part si vous en avez envie
  
  « D’ailleurs tous les pays g�r�s par ce genre de systemes sont les meilleurs et les plus appr�cies »
  Pas compris
  
  « Donc je VOUS ecoute
  Que propopsez vous CONCERTEMENT »
  Voir ci dessus et mes posts pr�cedents. Je n’ai pas de solutions � tout, loin s’en faut
  
  « Sans oublier que le climat il est MONDIAL
  Nous declarons la guerre a la chine ? vu qu’ils sont les plus gros producteurs de ce Co2 qui va nous tuer »
  Non le CO2 ne va pas tous nou tuer.Non il ne faut pas d�clarer la guerre � la chine
  
  « Re
  Parce que a aucun moment vous n’avez r�pondu a mes remarques dans ce post CI »
  J’ai r�pondu aux questions de ce post
  
  « Bref quel est votre projet de soci�t� ? »
  Nous pouvons en parler � part si vous le voulez. J’ai d�j� fourni beaucoup d’�l�ments sur Agoravox. Je n’ai pas les capacit�s pour construire un projet complet.
  
  « Mais c’est bien ce qu’il se passe
  Etes vous aveugle ?
  le faites vous expres ? »
  Non, je ne suis pas aveugle, mais nous voyons les �v�nements tr�s diff�remment.
  
  R�pondre Lien permanent
- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 20:20
  
  @Iris
  � Donc Que faites vous pour stopper cela ? �
  On ne peut pas stopper compl�tement, on r�duira en remplacant progressievement les �nergies fossiles.
  
  COMMENT ?
  Quel plan prevoyez vous
  ------—
  � On ne mange plus de viande ou moins ?
  donc plus d’eleveurs ou moins on en fais quoi des autres on les met a la poubelle ? �
  Je n’ai jamais dit �a
  < Si relisez votre post
  
  COMMENT ?
  Quel plan prevoyez vous
  
  ------—
  � Les gueux a la campagne vont a pied, la voiture est interdite soius peiine de 20 ans de prisonn, puis l’industrie ou les gueux vont bosser ...c’est sale de toute maniere ils polluent et font du co2 (pouahh) donc noys stoppons tout �
  Je n’ai jamais dit �a
  
  Donc ici vous ne proposez rien, donc nous gardons « en l’etat » ?
  
  � On stoppe bien sur toutes les centrales nuclaires �
  Non, mais je pense qu’il faut � terme remplacer le nucl�aire, c’est tr�s diff�rent
  Comment et par QUOI ?
  Quel plan prevoyez vous
  
  � Tous voyagent en Avion ouisque vous ne l’�vcoquiez pas ,
  on fais tous des croisieres en les subventionnant puisque cela ne vous inquietes pas �
  Vous avez raison je n’ai jamais dit �a
  Ah oui la par contre j’ai bien vu que vous n’en patliez pas
  C’est 5% du c02 de la planete cad la moiti� de Toute l’europe
  La c’est MOI qui vous le dis
  
  Quel plan prevoyez vous
  
  ?
  
  ---
  
  � Bref je me repete tres tres tres lourdement
  que proposez vous pour baisser ce Co2
  qui est une catastrophe absolue d’apres vous �
  Voir ci dessus
  Oui j’ai vu rien de concret
  Moi aussi je peut faire des phrases
  Je souhaites Qque nous soyons tous riches et en bonne sant� que pauvre et malade
  Vous notez que c’est un fourre tout id�ologique de plus impr�cis
  Donc je repose la question une nouvelle fois !
  
  � L’islamisme qui gangraine notre pays ...ceci par contre n’est pas un immense danger ..ni l’immigration incontrol�e, de plus c’est raciste et x�nophobe d’evoquer de tels sujets , le co2 est infiniment plus dangeureux �
  Nous pouvons parler de l’islamisme et de l’immigration � part si vous en avez envie
  Vous devez etre le seul a ne pas connaitre mes position sur le sujet
  Car je ne louvoie pas sur ce sujet non plus !
  ------
  � D’ailleurs tous les pays g�r�s par ce genre de systemes sont les meilleurs et les plus appr�cies �
  Pas compris
  
  Demandez donc aux femmes Talibanes , Iraniennes, Syriennes (demain) etc ... qui vivent dans ces merveilleux pauyys mis en coupe par l’islam ...
  elles vont vous l’expliquer mieux que moi encore ...
  Au Homos/gousses etc ... ou vous semblez d�fendre la cause
  On peut en �voquer le sujet si vous voulez dans ces pays regis par l’islam et l’islamisme
  Vous comprenez la ?
  
  ----—
  � Donc je VOUS ecoute
  Que propopsez vous CONCERTEMENT �
  Voir ci dessus et mes posts pr�cedents. Je n’ai pas de solutions � tout, loin s’en faut
  
  ——
  
  Ah dionc a part dire il y a trop de co2 vous ne proposez donc rien de concret alors ?
  
  -� Sans oublier que le climat il est MONDIAL
  Nous declarons la guerre a la chine ? vu qu’ils sont les plus gros producteurs de ce Co2 qui va nous tuer �
  Non le CO2 ne va pas tous nou tuer.Non il ne faut pas d�clarer la guerre � la chine
  
  Bon alors donc vous realiisez donc que c’est du vent cette ghistoire et que nous pouvons vivre avec et qure taper sur les plus precaires cad
  ceux qui vont bosser avec leur voiture , leur enlever leur steack , etc est inutile et non constructif alors
  Si je n’ai pas compris ou sur dans l’errance dans ma r�ponse ci dessus ,
  alors merci de me rectifier et preciser le fond de vos pens�es
  -----
  � Bref quel est votre projet de soci�t� ? �
  
  Nous pouvons en parler � part si vous le voulez. J’ai d�j� fourni beaucoup d’�l�ments sur Agoravox. Je n’ai pas les capacit�s pour construire un projet complet.
  
  Helas a par etre vague vous ne repondez pas ou c’est tres flou
  Alors par exemple sur l’energie electrique je vais repondre a court terme et a moyen terme
  Partir a fond dans le nucleaire en vers 4
  (et pas la 3 pourrie actuelle qui fais des dechets car c’est ca le probleme )
  
  La version 3 = 5% de rendement et utilise de l’uranuim enrichi (mox)
  La 4 (Astrid, BM 800 etc)
  On reutilise et surtout on detruis en meme temps nos dechets radioactifs
  Pas dangeureux (aucun risque d’emballement)
  Rendement extra 95%
  Les dechets obtenus sont radoioactif de maniere dangeureuse sous 7 ans contre des dixaines de millers d’ann�es les actuels
  Le reste du princvipe lui ne bouge pas
  
  Voici un cours de polytech qui en cause
  https://www.polytechnique-insights.com/dossiers/energie/les-dernieres-avancees-technologiques-de-lenergie-nucleaire/nucleaire-quest-ce-quun-reacteur-de-4eme-generation/
  
  Et ce n’est pas un principe theorique
  La russie exploite le BN 800, la Chine aussi en SNR , etc ...
  
  Ensuite bien sur partir vers le reve la Fusion, mais ici vu les tres nombreuses contraintes de thermodynamique c’est dans 50 ans en mode prod industielle
  
  Donc V4 (ou en plus nos dechets assurent une reserve eneg�tique entre 1000 ans et 1500 ans suivant les avis des experts sur le sujet et la conso aussi)
  Ce qui nous laisse le temps qu’on veut pour passer la l’infinie cad la fusion
  
  Voila ca c’est precis et concret p ex
  et c’est ce genres de reponses que j’attend
  Pas un demain on mange gratuit
  
  Discuter avec l’autre c’est le respecter, prendre le temps de poster des choses concretes que vootre interlocuterur est en capacit� de comprendre et / ou de poser une question compl�mentaire sur un point precis qui semble flou , hazardeux ou incomplet
  Je respercte mes interlocuteurs c’est pour ceci que justement meme si je ne les voiuvoie pas je trouve cela plus insultant encore ceux qui ne font pas l’effort du sortir du vague du caf� diu commerce
  Et defois je me gourre aussi je ne suis pas parfait mais je fais l’effort au moins de respecter mes intrerlocuteurs ou peut etre ne vous vous en rendez pas compte ?
  
  Car repondre corrrectement ou essayer de le faire est une marque de respect, pas que le vouvoiement , je vous vouvoie comme vos d�sideratas me l’ont fais comprendre alors merci a votre tour de respecter les miens
  cad de repondre correctement et precis�ment aux questions que je vous pose meme si cela est long car... pour etre p�rcis il faut parfois etre long
  
  R�pondre Lien permanent
- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 20:22
  
  @Iris
  Re bonjour
  � Je vous �coute, vous comprenez ce que je vous ecris ? �
  Vous d�rapez
  
  ----
  Eh bien non au vu de vos r�ponses je n’avais h�las pas d�rap�
  Y compris de celles du post du post suivant
  
  Donc vous arretez les centrales nucleaire de maniere brute ou le,ntement
  Et vous faites quoi ?
  Vous noterez que pour cette partie la j’(ai pris le soin de vous r�pondre et d’etayer avec un lien de polytech
  
  R�pondre Lien permanent
- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 20:35
  
  @pemile
  
  0.75 de QI
  
  https://www.europarl.europa.eu/topics/fr/article/20190313STO31218/emissions-de-co2-des-voitures-faits-et-chiffres-infographie
  
  Meme le titre cette pur�e � la place du cerveau
  
  y arrive pas :-==
  �missions de CO2 des voitures : faits et chiffres (infographie)
  Savez-vous quelle quantit� de CO2 est rejet�e par votre voiture, ou si les voitures �lectriques sont vraiment plus propres ?
  
  La suite encore moins
  Selon un rapport de l’Agence europ�enne pour l’environnement, le transport �tait responsable d’environ un quart des �missions totales de CO2 de l’UE en 2019, dont 71,7 % provenaient du transport routier.
  
  Dans le cadre des efforts visant � r�duire les �missions de CO2 et � atteindre la neutralit� climatique d’ici � 2050, conform�ment � la feuille de route du Pacte vert europ�en, une r�duction de 90 % des �missions de GES provenant des transports est n�cessaire d’ici � 2050, par rapport aux niveaux de 1990.
  
  ---
  
  C’est ce qui est entr� dans le crane des lobotomis�s comme pretexte par tous les bas du front dans ton genre ... tu sors jamais de ton trou
  Par contre qu’est que t’ouvre ta GG
  
  R�pondre Lien permanent
- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 20:44
  
  @pemile
  QUi de 0.75 meme un post de deux lignes t’y arrives pas
  
  Ils en parlent dans ce lien et aussi dans 40 millions d’automobilistes
  Le pretexte le coup d’avant c’etais aussi ca
  L’essence faisais moins de co2 doinc fallais passer au diesel
  Et le prochain coup une fois que les gens seronsd a l’electrique ils evoqurons l’usure des pneus (plus importante car en vehicule electrique est plus lourd)
  et les plaquettes de freins ...
  C’est tous les vehicules thermiques y compris les hybrides qui sont prevus d’etre interdis dans lez ZFE un coup c’est sois disant pour la qualit� de l’air un coup pour le c02
  Enfin bref pour virer les pauvres sans le dire dans toutes les grandes villes
  
  Si depuis le 1er janvier 2025, les voitures ayant une vignette Crit’Air 3 ne peuvent plus circuler dans certaines ZFE en France, les restrictions pourraient alors encore plus loin � l’avenir. A tel point que les mod�les diesel pourrait ne plus circuler du tout � Lyon d�s 2028.
  
  R�pondre Lien permanent
- pemile 8 janvier 20:44
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  wiwi, tu confirmes, de la pur�e � la place du cerveau !
  
  R�pondre Lien permanent
- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 20:46
  
  @pemile
  Merci de me dire que le p E a bien de la pur�e dans le cerveau alors ^^
  
  R�pondre Lien permanent
- pemile 8 janvier 20:55
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  https://www.ecologie.gouv.fr/politiques-publiques/zones-faibles-emissions-zfe
  
  R�pondre Lien permanent
- pemile 8 janvier 20:58
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  septembre 2024, seuil de NO2, PM10, PM2.5
  
  R�pondre Lien permanent
- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 21:24
  
  @pemile
  https://www.ecologie.gouv.fr/politiques-publiques/zones-faibles-emissions-zfe
  
  Pff lien foireux !
  
  R�pondre Lien permanent
- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 21:26
  
  @pemile
  il en manque la moiti� pas serieux du tout encore
  sorrs moi un vrai rapport serieux , j’attend
  
  R�pondre Lien permanent
- pemile 8 janvier 22:12
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�) « Pff lien foireux ! »
  
  wiwi, tu confirmes, de la pur�e � la place du cerveau !
  
  R�pondre Lien permanent
- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 22:37
  
  @pemile
  Non je confirme la tienne 0.75 de QI
  ici P Vall de C Hebdo qui t�moigne
  https://youtu.be/h_e1LwaZ74g
  
  Ca va embeter poutine ... QI de 0.75
  
  R�pondre Lien permanent
- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 22:53
  
  @pemile
  https://www.ecologie.gouv.fr
  
  C’est comme Meinkampf qui t’explique que le nazisme c’est bien
  C’est ecris dedans
  Ou que les compagnies petolieres qui t’expliquent a l’inverse qu’ils polluent pas
  
  Deumeur� le site que tu me donne c’est celui qui etais archi sur il y a que deux ans en arriere que ca serai la secheresse en France
  Un sute archi parisan et super orient�
  Bref c’est d’la merde
  
  R�pondre Lien permanent
- pemile 8 janvier 23:03
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�) « C’est comme Meinkampf qui t’explique que le nazisme c’est bien »
  
  C’est le jour des soldes sur la pur�e de cerveau ?
  
  R�pondre Lien permanent
- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 8 janvier 23:19
  
  @pemile
  Tu dois etre grossiste alors vu la quantit� que t’en as en stock
  
  R�pondre Lien permanent
- pemile 8 janvier 23:46
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�) « Tu dois etre grossiste alors vu la quantit� que t’en as en stock »
  
  S�r, rien qu’avec ta production sur AVox j’ai une r�serve infinie !
  
  R�pondre Lien permanent
- Iris 9 janvier 07:57
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  J’adopte un style un peu t�l�graphique sinon ca fait trop.
  Aux questions du genre « quel plan ... » je r�ponds : Il n’est pas dans mes comp�tences de vous �crire des plans.
  
  « Si relisez votre post »
  J’ai juste dit qu’on devrait manger moins de viande. Pour pr�ciser il faut compenser.
  
  « Donc ici vous ne proposez rien, donc nous gardons � en l’etat »«
  L’�tat n’est pas ce que vous dites
  
  »Oui j’ai vu rien de concret
  Moi aussi je peut faire des phrases
  Je souhaites Qque nous soyons tous riches et en bonne sant� que pauvre et malade
  Vous notez que c’est un fourre tout id�ologique de plus impr�cis
  Donc je repose la question une nouvelle fois !«
  C’est tr�s concret. Remplacer les �nergies fossiles par : Solaire, Eolien, G�othermique, Hydraulique, Hydrog�ne, Stockages thermique,
  Taxer moins le train, et plus l’avion
  Tout cela doit se faire de mani�re progressive
  
  »Vous devez etre le seul a ne pas connaitre mes position sur le sujet
  Car je ne louvoie pas sur ce sujet non plus !
  Vous comprenez la ?«
  Oui, mais je ne sais pas ce que voulez de moi. On peut en parler sur un autre fil.
  
  »Ah dionc a part dire il y a trop de co2 vous ne proposez donc rien de concret alors ?«
  Voir ci dessus
  
  »Bon alors donc vous realiisez donc que c’est du vent cette ghistoire et que nous pouvons vivre avec et qure taper sur les plus precaires cad
  ceux qui vont bosser avec leur voiture , leur enlever leur steack , etc est inutile et non constructif alors Si je n’ai pas compris ou sur dans l’errance dans ma r�ponse ci dessus , alors merci de me rectifier et preciser le fond de vos pens�es«
  Il ne faut pas supprimer les voitures.
  Progressivement, il faut travailler moins, d�centraliser le travail, d�velopper les solutions alternatives de transport.
  
  »Helas a par etre vague vous ne repondez pas ou c’est tres flou
  Alors par exemple sur l’energie electrique je vais repondre a court terme et a moyen terme Partir a fond dans le nucleaire en vers 4 ...."
  Ok j’ai bien not� votre position, elle est l�gitime.
  Je ne crois pas dans la fusion dans un temps raisonnable, mais je pense qu’il faut continuer la recherche.
  Je croyais avoir pr�ciser pour l’arr�t du nucl�aire.Il doit �tre progressif, donc non pas d’arr�t brutal des centrales, d’apr�s moi.
  Les enjeux �conomiques me sembles tr�s complexes, je ne sait pas vous dire en quelle ann�e il faudrait avoir bascul�. Il y aura toujours un peu de nucl�aire je pense.
  
  R�pondre Lien permanent
- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 10 janvier 18:09
  
  @Iris
  "Donc je repose la question une nouvelle fois !�
  
  C’est tr�s concret. Remplacer les �nergies fossiles par : Solaire, Eolien, G�othermique, Hydraulique, Hydrog�ne, Stockages thermique,
  
  «
  ----—
  
  et vous le faites comment ?
  vous le financez comment ?
  Le stockage se fais comment ?
  La g�othermie sors d’ou ?
  L’hydrolique on est au max, vous amis ecolos ont stopp� un projet de barrage il y a peu encore, comme le stockage de l’eau
  L’hydrogene comment ? vous connaissez son rendement par electrlolyse ?
  
  Sous combien de temps car rappellez vous d’apres le giec nous avons d�ja d�pass� la barre fatidique irreversine les +1.5 degres, normaleme,nt je devrais d�ja etre mort, puis si c’est irreversible alors ?
  
  je peut aussi proposer de mettre des mirroirs magiques dans l’espace
  ah mais des propositions comme ca nonb chiffr�es
  je peut en faire des tonnes moi aussi,
  faire pedaler des migrants import� aussi sur des velos ....
  
  » �Helas a par etre vague vous ne repondez pas ou c’est tres flou
  Alors par exemple sur l’energie electrique je vais repondre a court terme et a moyen terme Partir a fond dans le nucleaire en vers 4 ...."
  Ok j’ai bien not� votre position, elle est l�gitime.
  
  «
  
  Non vous confondez r�alisme et l�gitimit�
  
  »Je croyais avoir pr�ciser pour l’arr�t du nucl�aire.Il doit �tre progressif, donc non pas d’arr�t brutal des centrales, d’apr�s moi.
  
  «
  
  Oui sous combien de temps ?
  Vous remplacez par quoi (de chiffr�) et de constant surtout !
  Vous arretez les centrales nucleaire mais en meme temps vous souhhaitez d�carboner avec des vehicules electriques, vous savez quelle est sa consommation electique en termes de kwh pour 100 km j’espere ?
  
  vous manquez de precision, c’est floou et ayant perdu mon chien d’aveugle je suis perdu aidez moi a comprendre vos propositions
  
  »Les enjeux �conomiques me sembles tr�s complexes, je ne sait pas vous dire en quelle ann�e il faudrait avoir bascul�. Il y aura toujours un peu de nucl�aire je pense.
  
  "
  
  Bien sur que c’est complexe, c’est meme ltra complexe tout ce qui touche � l’�nergie
  Donc ce que proposent vos amis m�lenchonnisqtes de couper les centrales nucleaires c’est soit un gros mensonge soit irr�aliste , les ecolos pareils
  sauf retourner comme je vous disais � l’�poque de vie des mormonts
  Sinon si vous avez d’autres id�es je vous ecoute
  
  ——
  �Bon alors donc vous realiisez donc que c’est du vent cette ghistoire et que nous pouvons vivre avec et qure taper sur les plus precaires cad
  ceux qui vont bosser avec leur voiture , leur enlever leur steack , etc est inutile et non constructif alors Si je n’ai pas compris ou sur dans l’errance dans ma r�ponse ci dessus , alors merci de me rectifier et preciser le fond de vos pens�es�
  
  Il ne faut pas supprimer les voitures.
  Progressivement, il faut travailler moins, d�centraliser le travail, d�velopper les solutions alternatives de transport.
  
  donc mettre des transports en commun un peu partout,
  c’est quoi votre solution alternative ?
  
  ok qui finance ? vous ? avec vos propres deniers
  pour la d�centralisation je suis a fond pouir comme vous mais donc cette fois je suis coh�rent j’ai vot� contre macron et sa clique qui veut creer des m�galopoles comme les ecolos qui veumentt empiler les gens dans des cages a poules
  .. et vous ?
  etes vous coherent ?
  Pour travailler moins pensez vous en etant d’extreme gauche et en votant au deuxieme tout pour ceux qui appellaient a voter pour E Borne etaient coh�rents ?
  Alors que c’est bien elle qui allonge le temps de travail donc l’inverse de vos preconisations non ?
  
  Vous voyez j’ai des enormes d�fauts
  j’essaye de rester coh�rent, pragmatique et pr�cis
  Si vous pensez que je ne le suis pas , merci de me reprendre sur les points pr�cis ou je fais preve d’incoh�rence etc ...
  elevons le d�bat en profondeur
  
  R�pondre Lien permanent
- Iris 10 janvier 19:18
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  Je ne peux pas r�pondre � toutes vos questions, mon temps et mes moyens sont limit�s. J’esp�re dans un futur proche passer plus de temps � explorer tous ces sujets passionnants. Peut-�tre alors serais-je en mesure de mieux vous satisfaire.
  Si vous voulez des r�ponses plus pr�cises, peut �tre devriez vous allez voir les programmes de EELV et LFI.
  Je r�ponds comme je le peux.
  
  « Le stockage se fais comment »
  Hydraulique
  Hydrog�ne
  Batterie chimique (celle des voitures �lectriques notamment)
  Volant d’inertie
  Stockage thermique (souterrain notamment)
  Air comprim�
  
  « La g�othermie sors d’ou ? »
  La g�othermie utilise la chaleur naturelle de la Terre.
  
  « L’hydrolique on est au max, vous amis ecolos ont stopp� un projet de barrage il y a peu encore, comme le stockage de l’eau »
  On est pas loin du max c’est vrai.
  
  « L’hydrogene comment ? vous connaissez son rendement par electrlolyse ? »
  Le rendement n’est p�s fameux c’est vrai, mais � terme je pense qu’il sera utilis� quand m�me, notament sans les transports lourds par exemple.
  Versus le lithium, il pr�sente l’avantage de ne pas n�cessiter d’extractions min�res importantes et d�geulasses, de produire moins de sous produits toxiques,
  et d’utiliser de l’eau (y compris de mer) comme mati�re premi�re.
  Il ya aussi l’hydrog�ne blanc.
  
  « Sous combien de temps car rappellez vous d’apres le giec nous avons d�ja d�pass� la barre fatidique irreversine les +1.5 degres, normaleme,nt je devrais d�ja etre mort, puis si c’est irreversible alors ? »
  Je ne sais pas, mais ca a d�j� bien commenc�, il faut continuer.
  Si nous �tions morts le probl�me serait r�gl�.
  Je ne crois pas que ce soit irreversible
  
  « je peut aussi proposer de mettre des mirroirs magiques dans l’espace
  ah mais des propositions comme ca nonb chiffr�es
  je peut en faire des tonnes moi aussi,
  faire pedaler des migrants import� aussi sur des velos .... »
  J’ai entendu parler des mirroirs r�fl�chissants en orbite. Ce ne me parait pas raisonable.
  Faire p�daler des migrants ne me parait pas raisonnable non plus. En revanche, p�daler pour ses d�placements quand c’est possible est tr�s rentable, pour la sant� aussi.
  
  « Oui sous combien de temps ?
  Vous remplacez par quoi (de chiffr�) et de constant surtout !
  Vous arretez les centrales nucleaire mais en meme temps vous souhhaitez d�carboner avec des vehicules electriques, vous savez quelle est sa consommation electique en termes de kwh pour 100 km j’espere ?
  vous manquez de precision, c’est floou et ayant perdu mon chien d’aveugle je suis perdu aidez moi a comprendre vos propositions »
  Je n’ai pas la capacit� lde vous donner plus de d�tails. Comme je disais je vous sugg�re d’aller voir les programmes d’EELV et LFI.
  Je pense qu’il faut remplacer le ncul�aire progressivement par d’autres solutions, comme je vous l’ai d�j� dit. Je crois qu’on appelle �a le mixe �nerg�tique.
  
  « Bien sur que c’est complexe, c’est meme ltra complexe tout ce qui touche � l’�nergie
  Donc ce que proposent vos amis m�lenchonnisqtes de couper les centrales nucleaires c’est soit un gros mensonge soit irr�aliste , les ecolos pareils
  sauf retourner comme je vous disais � l’�poque de vie des mormonts
  Sinon si vous avez d’autres id�es je vous ecoute »
  Les m�lechonistes ne sont pas mes amis.
  Ce faux, on peut se passer du nucl�aire sans vivre comme les mormons.
  Cependant je pense comme je l’ai dit 100 fois que nous devrions consommer moins. �a fait partie de la solution globale.
  
  « donc mettre des transports en commun un peu partout,
  c’est quoi votre solution alternative ? »
  Il faut qu’il y ait plus de transport en commun, qu’ils soit plus efficaces et moins cher.
  Solutions alternatives : Transport en commun, v�lo, covoit, marche, t�l�portation
  
  « ok qui finance ? vous ? avec vos propres deniers »
  Oui, avec nos deniers, nos imp�ts, taxes, charges, contributions.
  
  « pour la d�centralisation je suis a fond pouir comme vous mais donc cette fois je suis coh�rent j’ai vot� contre macron et sa clique qui veut creer des m�galopoles comme les ecolos qui veumentt empiler les gens dans des cages a poules
  .. et vous ?
  etes vous coherent ?
  Pour travailler moins pensez vous en etant d’extreme gauche et en votant au deuxieme tout pour ceux qui appellaient a voter pour E Borne etaient coh�rents ?
  Alors que c’est bien elle qui allonge le temps de travail donc l’inverse de vos preconisations non ? »
  Je ne suis pas d’extreme gauche.
  J’ai vot� nul au 2�me tour des derni�res pr�sidentielles, il y de fortes chances que je recommence aux prochaines.
  J’essaie d’�tre le plus coh�rent possible, comme tout le monde. On ne peut pas tout le temps l’�tre, c’est la vie.
  
  « Vous voyez j’ai des enormes d�fauts
  j’essaye de rester coh�rent, pragmatique et pr�cis
  Si vous pensez que je ne le suis pas , merci de me reprendre sur les points pr�cis ou je fais preve d’incoh�rence etc ...
  elevons le d�bat en profondeur »
  Je ne pense que vous soyez plus coh�rent, pragmatique et pr�cis qu’un autre.
  Je pense que discuter sp�cifiquement de nos incoh�rences ne va pas �lever le d�bat.
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 10 janvier 19:45
  
  @Iris
  Je ne peux pas r�pondre � toutes vos questions, mon temps et mes moyens sont limit�s.
  J’esp�re dans un futur proche passer plus de temps � explorer tous ces sujets passionnants.(1)
  Peut-�tre alors serais-je en mesure de mieux vous satisfaire.(2)
  Si vous voulez des r�ponses plus pr�cises, (3)
  
  peut �tre devriez vous allez voir les programmes de EELV et LFI.
  
  (4)
  (1) Vous verrez ca l’est, il existe foultitudes de livres ou de podcast de leurs auteurs qui en discertent
  (2) J’esperre bien !
  (3) Elle le serons certainement ,
  ah une remarque qui vous fera peut etre gagner un temps precieux
  ne plaquez pas une solution d’un pays sur un autre ca ne fonctionne pas ou mal tres souvent
  par exemple pour des pays avec bcp d’hydro naturelle et peu de population, le canada p ex ne peut etre appliqu� dans un pays avec peu d’hydro et bcp de monde au km� comme le notre
  (4) une fois vu tout ceci cad les points 1 � 3 ,
  vous comprendrez le point 4 comme je le comprend ....
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 10 janvier 19:51
  
  @Iris
  un truc vite fais
  
  � L’hydrogene comment ? vous connaissez son rendement par electrlolyse ? �
  Le rendement n’est p�s fameux c’est vrai, mais � terme je pense qu’il sera utilis� quand m�me, notament sans les transports lourds par exemple.
  
  regardez pour les trains cela existe d�ja
  
  regardez aussi les problemes de stockage difficiles a cote de la taile de la particule et aussi la facon dont elle est produite (tres important)
  
  "Ce faux, on peut se passer du nucl�aire sans vivre comme les mormons.
  Cependant je pense comme je l’ai dit 100 fois que nous devrions consommer moins. �a fait partie de la solution globale.
  
  "
  
  ah et lorsqu’une grande partie des centrales etaient arr�t�es il y a deux ans du aux travaux en retard sur les centrales
  Vous avez d�ja oubli� ?
  https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/electricite-le-gouvernement-prepare-les-esprits-aux-coupures-de-courant-1884506
  
  Dans une circulaire adress�e aux pr�fets le gouvernement demande de pr�parer les entreprises et les habitants aux coupures de courant qui pourraient survenir courant janvier, compte tenu du manque de production nucl�aire.
  
  Vous pensez parier sur la roulette russe de la chance d’�chapper chaque ann�e � un paris-moscou ?
  car cette ann�e enorme coup de chance l’hiver n’etais pas froid
  
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- Iris 11 janvier 12:48
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  J’ai un peu de mal � vous suivre.
  
  Si on consomme moins d’�nergie �lectrique on sera plus r�silient aux coupures. En plus il y a des moyens assez simples bas�s sur le d�lestage pour lisser la consommation, et en dernier recours il y a les coupures tournantes programm�es.
  
  On ne pourra r�duire le nucl�aire, et �ventuellement l’arr�ter, que si on a trouv� les moyens de compenser. Je crois qu’il ne faut pas �tre trop inquiet de ce cot�.
  
  Et pour essayer de vous convaincre que je ne suis pas l’extr�miste que vous semblez parfois imaginer, je pense qu’il ne faut pas arr�ter compl�tement, ne serait-ce que pour la recherche.
  
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SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs 3 janvier 15:31

https://english.almayadeen.net/news/politics/hezbollah-mp-warns–israel–will-face-wrath-if-truce-violati

Traduit de l’anglais par R�sistance 71

Ce qu’Isra�l et son occupation ne peut pas faire par la guerre, il essaie de le faire en temps de paix, a dit le d�put� Hezbollah du bloc parlementaire Loyaut� � la R�sistance, Ihab Hamadeh ce mardi.

Pendant son entretien avec la cha�ne de t�l�vision Al Mayadeen, Hamadeh a r�it�r� le fait que la R�sistance [Hezbollah] �tait de fait la protectrice du Liban et qu’elle �tait ce qui a emp�ch� les forces d’occupation sionistes de violer son territoire au sol. “Quiconque croit que la r�sistance au Liban est affaiblie se trompe bien lourdement.” A t’il dit.

Il a de plus affirm� qu’ “au 61�me jour apr�s le cessez-le-feu, nous serons en position de ch�tier l’ennemi Isra�l.”, ajoutant que le comit� supervisant le cesses-le-feu n’avait jusqu’� pr�sent montr� aucun s�rieux dans sa mission.

R�it�rant les capacit�s et la force du Hezbollah, Hamadeh a d�clar� que celui-ci avait les ressources et l’esprit permettant � ses forces de confronter l’occupation sioniste.

Il a parl� de plus au sujet de la Syrie et des derniers d�veloppements en cours, insistant sur le fait que c cela n’impacte pas la R�sistance, contrairement � ce qui est g�n�ralement cru.

En regard de l’ambiance politique au Liban, le d�put� Hamadeh a d�clar� que la phase politique � venir serait la continuation de la guerre contre le Liban men�e par Washington, insistant sur le fait que le Hezbollah gardera la cap quant � sa confrontation.

En conclusion de son entretien, Hamadeh a averti “Si l’occupation fait quoi que ce soit contre le Liban depuis l’Est, suivant son expansion coloniale en Syrie, nous remplirons notre devoir national de protection.”

Plus t�t, le d�put� du bloc parlementaire Loyaut� � la R�sistance Ali Fayyad a insist� sur le besoin dans la phase actuelle, de d�clarer que la R�sistance ne s’est pas laiss�e entra�n�e dans une confrontation militaire au sujet des violations du cessez-le-feu par Isra�l et a r�it�r� que l’objectif principal demeure “le retrait d’Isra�l du territoire libanais sans que l’occupation n’offre aucune excuse pour y demeurer au del� de la tr�ve de 60 jours.”

Fayyad a fait remarquer que des questions significatives �mergent � la lumi�re des changements drastiques dans la r�gion et l’impact de la r�cente agression sioniste contre le Liban. Il a critiqu� “Isra�l” pour ses attaques “hors de contr�le” sur la Syrie et le Liban, �tant que l’entit� sioniste re�oit une couverture et une protection internationales ne comportant aucune condamnation majeure des nations occidentales ni aucune action des institutions mondiales (ONU) qui demeurent totalement ineptes et inefficaces.

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charlyposte 3 janvier 15:56

J’aimerai conna�tre celui qui a vot� l’augmentation du prix du tabac !!! visiblement, le pouvoir d’achat des classes populaires et moyennes ne fut qu’un leurre � l’image de nos politichiens de merde tous partis confondus : alias des bouffons

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charlyposte 3 janvier 16:16

Il est ou le Bardella, alias le roi du pouvoir d’achat !!! le sien est environ � 20 mille euros par mois sans les primes ! CQFD ?

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Com une outre 3 janvier 16:58

Cet article de la part d’un militant LFI, parti qui a appel� � voter Macron deux fois, me fait bien rire. Alors qui a envie d’�changer un Macron contre un NFP, c’est-�-dire un cheval borgne contre un aveugle ? Personne ou presque, et c’est heureux. Et je vous rassure, je ne suis pas soutien du RN, parti aussi m�prisable que LFI, pour d’autres raisons.

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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 3 janvier 17:09
  
  @Com une outre
  "Cet article de la part d’un militant LFI, parti qui a appel� � voter Macron deux fois, me fait bien rire.
  
  "
  
  Oui c’est trop drole effectivement
  Qui � apell� il y a pas longtemps encore � voter pour E Borne celle qui a mis les retraites � 64 Ans, et Darmanin pareil
  C’est des guignols ces gens la !
  D’aileurs les Grecs eux s’en souviennent bien (Tsipras)
  
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- Octave Lebel 3 janvier 18:06
  
  @Com une outre
  
  Compliments. Vous croyez que nos concitoyens n’ont pas compris qu’avec le score du NFP aux l�gislatives de 2024 la macronie aurait continuer sa route comme elle pouvait, le RN lui se serait affich� vainqueur et aurez b�n�fici� vite fait de ralliements puisque il doit son nombre de d�put�s actuels aux cyniques et menteurs du front r�publicain qui l’ont soutenu en r�alit� lorsqu’il se retrouvait en difficult� devant un candidat NFP tout en b�n�ficiant ailleurs de voix d’�lecteurs d�termin�s � bloquer le RN parce qu’ils voyaient venir l’entourloupe que pr�parait LR et une partie de la macronie se pr�parant � une bonne petite coalition qui est toujours d’actualit� d’ailleurs. C’est juste une question d’occasion et de circonstances. Cette combine �tant d�j� en r�p�tition aux l�gislatives de 22.Vous avez quand m�me gagn� le soutien d’un fid�le de la famille qui mange r�guli�rement son chapeau pour elle. Compliments vraiment.
  
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- Octave Lebel 3 janvier 18:08
  
  @Octave Lebel
  
  L’extr�me-droite, l’amie du peuple, qui va tous nous sauver :
  
  � Des d�ners secrets entre la Macronie et le RN ? L’ancien Premier ministre �douard Philippe et l’actuel ministre des Arm�es S�bastien Lecornu auraient particip� � des d�ners avec Marine Le Pen et Jordan Bardella ces derniers mois �. D’apr�s le quotidien, Lib�ration l’ex-d�put�, � un temps �cart� des premiers cercles de l’�lys�e �, est � � nouveau dans le jeu � en tant qu’� agent de liaison entre la macronie et l’extr�me droite �.
  
  https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/quand-edouard-philippe-et-marine-le-pen-dinaient-ensemble-chez-thierry-solere-proche-de-macron_236691.html
  
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- Eric F 3 janvier 19:30
  
  Avec la combine des d�sistements, le NFP a gagn� 20 si�ges par rapport � ce qu’aurait donn� la proportionnelle, la macronie en a gagn� 30, et le bloc national (RN+UDR) en a perdu 50.
  
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LeMerou 3 janvier 18:28

@Octave Lebel
Macron. M�ritons-nous ce genre de pr�sident et de classe politique ?
R�ponse : Oui, il s’est trouv� suffisamment de personne qui ont daign� voter pour lui et deux fois de suite en plus. Je n’ose m�me pas �voquzer les derni�res l�gislatives.

Donc oui ont le m�rite. « Ils » n’ont pas pris le pouvoir on leur � donn�, nuance, ne l’oublions pas.

Il est grand temps de critiquer maintenant.

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- Eric F 3 janvier 19:17
  
  @LeMerou
  Surtout que l’auteur a certainement gliss� dans l’urne un bulletin au nom de Macron aux pr�sidentielles, pour �viter le retour des casques � pointes et des chemises brunes.
  Et, comme on peut le lire dans son dernier commentaire, il se targue que les �lecteurs de LFI ont massivement report�s leurs suffrages sur les candidats macronistes au second tour des l�gislatives (en pleurant qu’� l’inverse la proportion ait �t� moindre).
  Donc oui, ces �lecteurs l� m�ritent ceux pour qui ils ont vot�.
  
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- Octave Lebel 3 janvier 20:45
  
  @Eric F
  
  Ce serait si simple, au lieu de tenter laborieusement de faire croire � votre �lectorat qu’� quasiment toutes les �lections depuis 2017, vos
  
  d�faites tiennent � l’adversaire qui combat le plus r�solument la famille et la macronie r�unie, d’expliquer en quoi toutes les propositions et votes de vos �lus ici et au parlement europ�en, en donnant l’exemple du plus grand respect qui vous est possible des r�glements et institutions, sont l’alternative qui va restaurer la justice sociale, la justice fiscale, la pr�sence et le bon fonctionnement des services publics, des salaires d�cents et du vrai travail, mettre fin enfin aux ghettos de pauvres et d’immigr�s et tout ce qui en d�coule et je ne vous parlerai pas de la d�mocratie et enfin pourquoi vous avez torpill� avec la macronie et LR r�unis le r��quilibrage du budget soigneusement �labor� par des d�put�s attach�s � repr�senter leurs �lecteurs bien au-del� du vote NFP. Pourquoi, puisque vous pr�tendiez votre victoire vol�e, n’avoir pas vot� d’embl�e la censure propos�e par le NFP afin de faire parler courageusement et dignement la d�mocratie.
  
  Et si c’�tait cela le probl�me, la v�ritable limite du plafond de verre, de ceux que l’on croit bas-de-plafond au point de se faire rouler en grand nombre que l’on r�ve toujours plus grand et qui, � force de r�p�titions et d’impostures justement ont commenc� de comprendre s�rieusement l’arnaque en cours et quelles forces vous servez, qui elles d’ailleurs ont moins de pudeur que vous ?
  
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- Octave Lebel 3 janvier 21:24
  
  @Eric F
  
  Vous savez, vous n’avez pas besoin de vous victimiser.
  « le retour des casques � pointes et des chemises brunes. »
  
  Les gens se posent juste des questions sur la coh�rence de vos promesses en contadiction avec les votes de vos �lus, le peu de travail fourni au Parlement europ�en, le mauvais exemple de pr�cher l’exemple en faisant le contraire l�-bas, la com�die permanente concernant les r�sultats �lectoraux qui plus est avec des connivences entre une partie de votre �lectorat et celui de la macronie et LR.Cela suffit largement pour faire une r�putation m�rit�e et bien de notre temps.Pas besoin de nostalgie
  
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- Eric F 6 janvier 18:32
  
  @Octave Lebel
  Je ne suis ni candidat ni militant, alors cessez les postures de tribunes en parlant de ’’vos’’ �lecteurs, ’’vos’’ promesses.
  Les chiffres de suffrages et d’�lus ne sont pas des slogans mais des faits. Puisque vous vous dites favorable � la proportionnelle, c’est donc bien comparativement � ce qu’aurait donn� ce mode de scrutin qu’il faut juger les r�sultats. La combine �lectorale entre NFP et macronie a fauss� le scrutin.
  
  Vous ressassez l’histoire des sondages, eh bien en effet, ils ont �t� pris au d�pourvu par le fait que pour la premi�re fois en 65 ans, le r�sultat du premier tour a �t� non pas accentu� mais invers�, aucun mod�le ne pr�voyait �a, et rarement un parti avait �t� en t�te dans pr�s de 300 circonscriptions (ce qui aurait fait un raz de mar�e avec le mode de scrutin britannique)
  
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Octave Lebel 3 janvier 20:45

→ Sinon pour se d�tendre et revenir au r�el de la vraie vie, le concret du bon boulot des �lus RN et de la com�die qu’ils nous jouent. Une petite carte postale comme un pense-b�te.

http://bernard-gensane.over-blog.com/2024/12/le-rn-un-parti-proche-du-peuple.html

Si vous avez besoin de sources et d’exemples plus �labor�s aussi bien pour le Parlement Europ�en que pour notre Assembl�e, il n’y a qu’� demander.

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Octave Lebel 3 janvier 21:14

R�ponse � : Eric F 3 janvier 19:30 .

Avec la combine des d�sistements, le NFP a gagn� 20 si�ges par rapport � ce qu’aurait donn� la proportionnelle, la macronie en a gagn� 30, et le bloc national (RN+UDR) en a perdu 50.

Je ne suis pas s�r que vous asseoir comme vous le faites sur le d�roulement d’une �lection vous porte chance aupr�s de tous vos �lecteurs et encore moins aupr�s des autres. En tentant r�guli�rement la m�me manipulation, extrapolant les chiffres d’un scrutin � deux tours dans le lequel le comportement des �lecteurs est forc�ment diff�rent puisqu’ils savent qu’ils feront leur arbitrage au second tour. Et c’est exactement ce qu’il s’est pass� et le RN, promis � la premi�re place par vos amis des sondages (27 sur 27, un peu trop gonfl� cette fois, la fois de trop peut-�tre) s’est retrouv� � la 3�me. En nous prenant donc encore et toujours (c’est lassant mais instructif) pour des imb�ciles faciles � tromper.

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Octave Lebel 3 janvier 21:14

Petit rappel de JLM himself :

https://melenchon.fr/2024/08/29/le-soumettre-ou-le-demettre

� Le Pr�sident a cru qu’il rallierait la droite au � p�le central � macroniste. C’est le RN qui a ralli� la moiti� du groupe LR � l’Assembl�e. Toute l’instabilit� du r�sultat final tient dans les donn�es du second tour. Si la droite et les macronistes avaient vot� comme nos �lecteurs au second tour en barrage contre le RN, celui-ci aurait eu 58 si�ges de moins et il n’y aurait que 63 �lus dans le groupe de Marine Le Pen, c’est-�-dire moins qu’en 2022. Et les groupes du NFP compteraient plus de 250 d�put�s. La majorit� absolue �tait � port�e de main. La radicalisation politique dans le pays, c’est tout simplement celle de la droite, du centre et des milieux m�diatiques comme l’a relev� l’analyste de droite Henri Guaino. Voil� pourquoi si le RN se remet de sa d�faite, le destin promis de toute cette partie du champ politique est de finir sous la houlette de l’extr�me droite ou en alliance avec elle, comme c’est le cas d�j� dans toute l’Europe. �

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- leypanou 3 janvier 21:41
  
  @Octave Lebel
  quel �ge vous avez pour ne pas se douter que la droite et les macronistes allaient se comporter ainsi ?
  C’est le programme NFP qu’il aurait fallu avoir b�ton pour convaincre les gens, or qu’est ce que vous avez propos� ? La d�carbonation (pour petits bourgeois), le statut de r�fugi� climatique (open bar pour tous les parasites), le SMIC � 1600€ (pas cr�dible pour des tas de gens), la lutte contre la d�sinformation (dada de l’ONU actuellement, pour museler les opinions dissidentes), soutien � fond pour l’Ukraine (comme le r�gime macroniste), etc, etc
  Bref, JLM a fait 22% en 2022, mais maintenant c’est fini : au pire, Roussel sera candidat pour lui savonner la planche. Le PS, le PCF et les �colos ont demand� � voir le PM pour enterrer le NFP.
  
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- Aristide 4 janvier 13:02
  
  @Octave Lebel
  
  Si la droite et les macronistes avaient vot� comme nos �lecteurs au second tour en barrage contre le RN, celui-ci aurait eu 58 si�ges de moins et il n’y aurait que 63 �lus dans le groupe de Marine Le Pen, c’est-�-dire moins qu’en 2022. Et les groupes du NFP compteraient plus de 250 d�put�s. La majorit� absolue �tait � port�e de main.
  
  Il �crit cela sans la moindre honte !!!
  
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- Iris 4 janvier 13:20
  
  @Aristide
  
  Il �crit cela sans la moindre honte !!!
  
  Pourquoi ?
  
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- Aristide 4 janvier 13:39
  
  @Iris
  
  Obtenir une relative majorit� sur la base des votes de ses principaux opposants !!!
  Il regrette que le NFP n’ai pas obtenu les voix des LR, Modem, UDI, EM, .. pour arriver � un d�but de majorit�.
  
  Et c’est ce m�me zigue qui pr�tend que l’important est le programme, seulement le programme, mais tout le programme… en reconnaissant que ses mandats seraient dus � ceux qui ont un programme ... � l’oppos�…
  
  A ce niveau de magouille politique…
  
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- Iris 4 janvier 14:35
  
  @Aristide
  Vous en rajoutez parce que vous ne supportez pas le bonhomme, mais les magouilles de nombreux autres politiques valent bien les siennes.
  
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- Octave Lebel 5 janvier 14:18
  
  @Iris
  
  ...(! !!!!)... Ce n’est pas un scoop, il y a au moins 2 mauvais com�diens ici
  
  Ne soyons pas dupes, ils recommenceront demain comptant sur notre b�tise qu’ils esp�rent, notre distraction, notre absence de m�moire ou notre ignorance ce qui en dit long sur les valeurs et conceptions de la politique qu’ils d�fendent.
  
  → L�gislatives le constat : ֎ https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/infographies-resultats-des-legislatives-2024-les-desistements-pour-faire-barrage-au-rassemblement-national-ont-ils-fonctionne_6651813.html
  ֎ Une estimation Ipsos-Talan pour France T�l�visions
  Les candidats d’extr�me- droite ont �t� battus dans 173 des 215 circonscriptions concern�es par des d�sistements. Les d�sistements ont profit� aux macronistes (sans surprise en connaissant le cœur de son �lectorat) qui ont un peu amorti leur effondrement et la dynamique profonde qui �tait de mettre en difficult� le pouvoir oligarchique, de bloquer le RN et de d�stabiliser la macronie. Cela a aussi en r�alit� apport� ainsi un gain de 58 d�put�s au RN (126 RN+ 17 RN/LR) par des transferts de voix LR et LREM comme d�j� observ� en 2022 pour contrer notamment LFI. ● Dans le sc�nario d’un second tour opposant un candidat d’extr�me droite � un candidat socialiste, �cologiste ou communiste, un peu plus de la moiti� (54%) des �lecteurs Ensemble ont particip� au front r�publicain. En revanche, ils ne sont que 43% � avoir vot� pour le candidat de gauche au second tour lorsque celui-ci �tait �tiquet� La France insoumise. ● Pour les �lecteurs des R�publicains ou divers droite, 29% ont choisi un candidat socialiste, �cologiste ou communiste face au RN, mais 34% ont pr�f�r� voter pour l’extr�me droite et 37% se sont abstenus. Seuls 26% des �lecteurs LR et divers droite ont vot� pour un candidat insoumis face au RN dimanche. Quelque 38% d’entre eux ont pr�f�r� l’extr�me droite et 36% ont boud� les isoloirs, d’apr�s cette m�me estimation.
  
  R�pondre Lien permanent
- Iris 5 janvier 15:52
  
  @Octave Lebel
  https://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/le-bloc-central-et-lfi-offrent-la-258483#forum6792070
  
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- Aristide 7 janvier 14:39
  
  @Iris
  
  Vous en rajoutez parce que vous ne supportez pas le bonhomme, mais les magouilles de nombreux autres politiques valent bien les siennes.
  
  Je ne rajoute rien.
  
  Je constate simplement que le NFP se plaint de ne pas avoir �t� pay� en retour par ses « complices » lors du second tour des l�gislatives. C’est un fait indiscutable, les �lecteurs LR et autre de droite ont �t� moins dociles que ceux du NFP pour se reporter sur leur adversaire pr�f�r�… Octave le r�p�te � l’envie ...
  
  C’est vrai que pour un LR mettre un bulletin LFI, cela doit faire mal o� je pense… L’�lecteur LFI est moins sensible de ce c�t�-l�, tellement entrain� � ces… mascarades �lectorales.
  
  R�pondre Lien permanent
- Iris 7 janvier 15:15
  
  @Aristide
  
  L’�lecteur LFI est moins sensible de ce c�t�-l�, tellement entrain� � ces… mascarades �lectorales.
  
  C’est vous qui le dites, en ancien �lecteur LFI que je suis j’ai vot� Macron contre LePen en 2017 et j’ai pas pu m’assoir pendant un mois. Du coup j’ai pas retent� le coup en 2022.
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 7 janvier 15:18
  
  @Octave Lebel
  C’est un grand doeuil pour l’extreme gauche ce jour
  Sisi vous ne r�alisez pas l’�tendue du drame ...
  
  Le borgne est parti ...
  Fini la caution morale du SS et des pires z’heures de notre histoire
  
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- Octave Lebel 8 janvier 11:41
  
  @Iris
  
  La grosse feinte habituelle toute en finesse � qui de droit
  
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Macron. M�ritons-nous ce genre de pr�sident et de classe politique ?

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